Как бороться с председателем
4ujoy
1 Сообщение
Цитата: 4ujoy от 08/02/2024, 23:06Тема для меня "больная". В нашем СНТ абсолютное беззаконие. Председатель и члены правления творят то, что они хотят.
На собрании нет счетной комиссии. Документы и сметы не выдаются ( ни по заявлениям, ни в сторожке) - их можно получить ТОЛЬКО по суду. В суды они сами не ходят: нанимают юристов. Юристы - родственники. Все суды проиграны, но юридические расходы ( по 500 тысяч) включены в смету ( постфактум). "Задним" числом придумывают какие-то акты. ( в суде юристы откладывают заседания и приносят эти решения и акты). Какие-то решения собрания аж 2011года. ( Естесственно, что ни у кого уже этих протоколов нет). Видео на собраниях снимать не разрешают, выгоняют с собрания. С листами голосования знакомиться не разрешают ( это персональные данные: хотя ФИО и № участка не являются секретной информацией). При этом на стенде вывешивают ФИО и № участка - должника (здесь у них нет вопросов про персональные данные).
Переизбрать не получается: всех несогласных просто не допускают до собрания. На последнем приняли решение о зарплате секретаря 30 тысяч в месяц и КАЖДОМУ члену Правления по 15 ( а их 8 человек). ВЕСЬ бюджет уходит только на оплату правления и председателя.
Кто в Правлении - вообще непонятно. Кто зампредседателя тоже.На собрании сказать ничего нельзя: вырывают микрофон, выгоняют, выталкивают.
писали в полицию - толку 0.
Про несогласных разносят сплетни и слухи такие, что волосы шевелятся. Старушки верят .... Не дают жить спокойно: то ворота изгадят, то орут на всю улицу и обзывают самыми последними словами.
Что делать: куда писать и обращаться?
За каждым документом в суд не побежишь - да и бесполезно. Юристов нанимают из своих родственников - потом все расходы вешают на членские взносы со словами: " вот из-за этих вот мы ничего сделать не можем, поэтому у нас тут такая разруха! Из-за них мы потратили бюджет СНТ!" и ВСЕ в один голос начинают проклинать несогласных.
при этом, в суд приносят документы, где НЕТ этих юрилических расходов!
т.е. на собрании говорится, что потратили 500 тысяч, а по документам - 50.
Остальные 450 размыты на ремонт, канцелярию, транспортные расходы.
за 10 лет борьбы ничего не добились.
Прокуратура только в суд отправляет.
Подскажите, куда писать, на что обратить внимание, чтобы хоть как-то остановить этот беспредел.
Тема для меня "больная". В нашем СНТ абсолютное беззаконие. Председатель и члены правления творят то, что они хотят.
На собрании нет счетной комиссии. Документы и сметы не выдаются ( ни по заявлениям, ни в сторожке) - их можно получить ТОЛЬКО по суду. В суды они сами не ходят: нанимают юристов. Юристы - родственники. Все суды проиграны, но юридические расходы ( по 500 тысяч) включены в смету ( постфактум). "Задним" числом придумывают какие-то акты. ( в суде юристы откладывают заседания и приносят эти решения и акты). Какие-то решения собрания аж 2011года. ( Естесственно, что ни у кого уже этих протоколов нет). Видео на собраниях снимать не разрешают, выгоняют с собрания. С листами голосования знакомиться не разрешают ( это персональные данные: хотя ФИО и № участка не являются секретной информацией). При этом на стенде вывешивают ФИО и № участка - должника (здесь у них нет вопросов про персональные данные).
Переизбрать не получается: всех несогласных просто не допускают до собрания. На последнем приняли решение о зарплате секретаря 30 тысяч в месяц и КАЖДОМУ члену Правления по 15 ( а их 8 человек). ВЕСЬ бюджет уходит только на оплату правления и председателя.
Кто в Правлении - вообще непонятно. Кто зампредседателя тоже.
На собрании сказать ничего нельзя: вырывают микрофон, выгоняют, выталкивают.
писали в полицию - толку 0.
Про несогласных разносят сплетни и слухи такие, что волосы шевелятся. Старушки верят .... Не дают жить спокойно: то ворота изгадят, то орут на всю улицу и обзывают самыми последними словами.
Что делать: куда писать и обращаться?
За каждым документом в суд не побежишь - да и бесполезно. Юристов нанимают из своих родственников - потом все расходы вешают на членские взносы со словами: " вот из-за этих вот мы ничего сделать не можем, поэтому у нас тут такая разруха! Из-за них мы потратили бюджет СНТ!" и ВСЕ в один голос начинают проклинать несогласных.
при этом, в суд приносят документы, где НЕТ этих юрилических расходов!
т.е. на собрании говорится, что потратили 500 тысяч, а по документам - 50.
Остальные 450 размыты на ремонт, канцелярию, транспортные расходы.
за 10 лет борьбы ничего не добились.
Прокуратура только в суд отправляет.
Подскажите, куда писать, на что обратить внимание, чтобы хоть как-то остановить этот беспредел.
Информация
225 Сообщений
Цитата: Информация от 26/02/2024, 17:394ujoy, почему-то ваш комментарий не выходил на верхнюю позицию и только сегодня, при просмотре всех рубрик, о нём стало известно. Извините, пожалуйста, за этот казус. По существу вашего запроса - если вы оказались на этом Портале, то можете увидеть, что в нашем СНТ ситуация ровно такая же, как и у вас. Такая же и она в большинстве других СНТ, что следуют из многочисленных статей и комментариях на них, размещённых на различных информационных площадках в интернете. Под каждой строкой вашего комментария, вижу своё СНТ.
Как понятно из ваших слов, вы обращались в полицию и прокуратуру, где вам отвечали формально, а суды вы выигрываете, но правление не реагирует на судебные решения и не выполняет их. Чтобы этого не допустить, в случае, если вы выиграете суд, в исковом заявлении следует дополнительно указывать требование о сроке исполнения судебного решения, а если осуждённое лицо и его не выполнит, необходимо обращаться к судебным приставам. Юридическим услугам родственника вашего визави по суду, если сведения о родственных связях достоверны, можно запросить отвод.
Полиция будет разбираться с обстановкой на общем собрании только в том случае, если на нём дело дойдёт до рукоприкладства, прокуратуру СНТ вообще не интересуют, потому что СНТ существуют на свои деньги и не связаны с государственным бюджетом. Если прокуратура и займётся деятельностью правления или председателя, то только в том случае, если в их действиях, или в действиях, происходящих на территории СНТ, происходят значительные административные, гражданские или финансовые нарушения. Можно ещё обратиться в органы экономической безопасности, но нарушения в пределах сметы СНТ вряд ли их заинтересуют из-за относительно небольшой суммы бюджета.
К сожалению, суды являются единственной реальной инстанцией, где нарушенные права садоводов могут быть хоть как-то защищены. Полагаю, что вы не единственный садовод, который критикует вашу "выборную" власть. Нужно объединяться и действовать всем вместе. Исходите из того, что в любом СНТ большая часть садоводов либо безразлична к происходящему, в силу разных обстоятельств, либо просто труслива. К судам нужно тщательно готовиться и быть готовым к тому, что вы столкнётесь с отчаянным противостоянием правления во главе с председателем и под его "артистичным" давлением также столкнётесь со всеми, кто " в один голос начинают проклинать несогласных", с чем, собственно, вы итак уже столкнулись. Ответ для них у вас должен быть один - суд определил виновного, признал, что председателем (правлением) нарушен закон. Не было бы нарушения закона, не было бы суда, не было бы расходов.
Если вы всё же решили идти в суд, то туда нельзя обращаться на эмоциях, необходимо иметь достоверные документы (не обязательно подлинные), подтверждающие факт нарушения. Необходимы также консультации со специалистами и изучение правовой базы, прежде всего, 217-ФЗ. Если вопрос стоит,например, о незаконном принятии и расходовании сметы, кворума собрания и др, необходимо действовать в строгом соответствии с 217-ФЗ. Необходимо фиксировать все временные (ударение на последнем слоге) нарушения по выполнению установленных сроков доведения всех документов по собранию до садоводов, а также их тексты (сделать фото с информационной доски или скриншоты рассылок или публикаций на сайте в момент обнародования документов). Если сроки будут нарушены или какие-то документы вообще не будут доведены до участников собрания, это является самостоятельным нарушением и предметом признания собрания несостоявшимся в судебном порядке. Тоже касается протокола общего собрания и всех приложений к нему. Эти документы по запросу должны быть выданы в полном объёме в виде заверенных ксерокопий за плату, если такая установлена общим собранием, или для фотографирования бесплатно. На Портале есть по этой теме статья, написанная практикующим юристом, специализирующимся по СНТ, Светланой Жмурко. У неё есть информационный канал на Дзене. Если правление откажет в какой -то части предоставления документов по собранию, это не является препятствием для обращения в суд - все подлинники документов запросит судья. Наш опыт по этому вопросу положительный. На Портале есть много статей, посвящённых разбору судебных решений, проигранным Правлением. Смотрите их на главной странице в рубрике "Новости СНТ", а также в теме "Бумеранг опять вернулся" рубрики "Информация" на Форуме. Кроме того, рекомендуем вам обратиться за консультацией в Центральную общественную приёмную Союза садоводов России тел. - 84955328168, адрес - Москва,ул Мещанская,д.9/14, стр.1, эл.почта- info@souzsadovodovmos.ru. Успехов вам в борьбе за правое дело!
4ujoy, почему-то ваш комментарий не выходил на верхнюю позицию и только сегодня, при просмотре всех рубрик, о нём стало известно. Извините, пожалуйста, за этот казус. По существу вашего запроса - если вы оказались на этом Портале, то можете увидеть, что в нашем СНТ ситуация ровно такая же, как и у вас. Такая же и она в большинстве других СНТ, что следуют из многочисленных статей и комментариях на них, размещённых на различных информационных площадках в интернете. Под каждой строкой вашего комментария, вижу своё СНТ.
Как понятно из ваших слов, вы обращались в полицию и прокуратуру, где вам отвечали формально, а суды вы выигрываете, но правление не реагирует на судебные решения и не выполняет их. Чтобы этого не допустить, в случае, если вы выиграете суд, в исковом заявлении следует дополнительно указывать требование о сроке исполнения судебного решения, а если осуждённое лицо и его не выполнит, необходимо обращаться к судебным приставам. Юридическим услугам родственника вашего визави по суду, если сведения о родственных связях достоверны, можно запросить отвод.
Полиция будет разбираться с обстановкой на общем собрании только в том случае, если на нём дело дойдёт до рукоприкладства, прокуратуру СНТ вообще не интересуют, потому что СНТ существуют на свои деньги и не связаны с государственным бюджетом. Если прокуратура и займётся деятельностью правления или председателя, то только в том случае, если в их действиях, или в действиях, происходящих на территории СНТ, происходят значительные административные, гражданские или финансовые нарушения. Можно ещё обратиться в органы экономической безопасности, но нарушения в пределах сметы СНТ вряд ли их заинтересуют из-за относительно небольшой суммы бюджета.
К сожалению, суды являются единственной реальной инстанцией, где нарушенные права садоводов могут быть хоть как-то защищены. Полагаю, что вы не единственный садовод, который критикует вашу "выборную" власть. Нужно объединяться и действовать всем вместе. Исходите из того, что в любом СНТ большая часть садоводов либо безразлична к происходящему, в силу разных обстоятельств, либо просто труслива. К судам нужно тщательно готовиться и быть готовым к тому, что вы столкнётесь с отчаянным противостоянием правления во главе с председателем и под его "артистичным" давлением также столкнётесь со всеми, кто " в один голос начинают проклинать несогласных", с чем, собственно, вы итак уже столкнулись. Ответ для них у вас должен быть один - суд определил виновного, признал, что председателем (правлением) нарушен закон. Не было бы нарушения закона, не было бы суда, не было бы расходов.
Если вы всё же решили идти в суд, то туда нельзя обращаться на эмоциях, необходимо иметь достоверные документы (не обязательно подлинные), подтверждающие факт нарушения. Необходимы также консультации со специалистами и изучение правовой базы, прежде всего, 217-ФЗ. Если вопрос стоит,например, о незаконном принятии и расходовании сметы, кворума собрания и др, необходимо действовать в строгом соответствии с 217-ФЗ. Необходимо фиксировать все временные (ударение на последнем слоге) нарушения по выполнению установленных сроков доведения всех документов по собранию до садоводов, а также их тексты (сделать фото с информационной доски или скриншоты рассылок или публикаций на сайте в момент обнародования документов). Если сроки будут нарушены или какие-то документы вообще не будут доведены до участников собрания, это является самостоятельным нарушением и предметом признания собрания несостоявшимся в судебном порядке. Тоже касается протокола общего собрания и всех приложений к нему. Эти документы по запросу должны быть выданы в полном объёме в виде заверенных ксерокопий за плату, если такая установлена общим собранием, или для фотографирования бесплатно. На Портале есть по этой теме статья, написанная практикующим юристом, специализирующимся по СНТ, Светланой Жмурко. У неё есть информационный канал на Дзене. Если правление откажет в какой -то части предоставления документов по собранию, это не является препятствием для обращения в суд - все подлинники документов запросит судья. Наш опыт по этому вопросу положительный. На Портале есть много статей, посвящённых разбору судебных решений, проигранным Правлением. Смотрите их на главной странице в рубрике "Новости СНТ", а также в теме "Бумеранг опять вернулся" рубрики "Информация" на Форуме. Кроме того, рекомендуем вам обратиться за консультацией в Центральную общественную приёмную Союза садоводов России тел. - 84955328168, адрес - Москва,ул Мещанская,д.9/14, стр.1, эл.почта- info@souzsadovodovmos.ru. Успехов вам в борьбе за правое дело!
olga
119 Сообщений
Цитата: olga от 27/02/2024, 13:384ujoy, очень вас понимаю и сочувствую, мы сами в таком же дерьме. Не сдавайтесь, стучитесь во все двери, какая-нибудь да откроется. Безпредел нужно останавливать, иначе себя не уважать. Успехов.
4ujoy, очень вас понимаю и сочувствую, мы сами в таком же дерьме. Не сдавайтесь, стучитесь во все двери, какая-нибудь да откроется. Безпредел нужно останавливать, иначе себя не уважать. Успехов.