Так нужно ли оплачивать "доначисление" за электричество? Кто ответит?
Информация
256 Сообщений
Цитата: Информация от 03/12/2024, 00:57В настоящее время стало известно, что многие садоводы получили одинаковые ответы на свои запросы о взыскании с них якобы имеющейся задолженности в сумме 504 рубля. При этом, в качестве обоснования этого взыскания приводится судебное решение по делу № А40-138529/22-76-903 о востребовании с СНТ задолженности по электроэнергии за период с 01.01.22 по 28.02.2022 в сумме 109 368 руб. 40 коп. Почему использовано слово «якобы», касающиеся имеющейся задолженности? Прежде всего потому, что это единственный суд, который СНТ выиграло у АО Мосэнергосбыта. А всего, напомним, долгоиграющих, но уже завершившихся судов у СНТ с поставщиком электроэнергии было за прошедшие 4 года 4, из которых 3 по взысканию задолженности. При этом, СНТ АО Мосэнергосбытом выставлялись иски по задолженностям в крупных суммах за периоды, когда большинство дачников проживало в Москве Это иск о взыскании 225 992 руб.16 коп ( дело №А40-8279/22-114-621) за период с 01.11.21 по 31.12.21г, иск о взыскании 109 368 руб.40 коп (дело № А40 - 138529/22-76-903) за период с 01.01.22 по 28.02.2022; иск о взыскании 185 858 руб. 06 коп, (дело № А40-183345/22-82-1226) за период с 01.0322 по 30.04.2022. Четвертый иск был выставлен СНТ к АО Мосэнергосбыт по вопросу изменения договора энергоснабжения. Ход и результаты этих судов достаточно подробно описаны в рубрике «Бумеранг опять вернулся» на Форуме Портала. Сейчас просто напомним, что из четырёх судов три СНТ проиграны, задолженность по двум судам в сумме более 400 тысяч рублей взыскана. Один иск , за период, когда на прямых договорах находилось совсем немного членов СНТ, а большинство оплачивало электроэнергию на счёт СНТ, АО Мосэнергосбыт проиграл.
Если суд проигран, то это означает, что задолженность СНТ перед АО Мосэнергосбыт судом не признана и не может быть взыскана по принципу солидарной ответственности. Здесь нельзя не согласиться с Овчинниковой Н.В., которая 14 ноября 2024г в своём чате выложила информацию о взыскании АО Мосэнергосбытом с жителей СНТ дополнительной оплаты в размере 504 рубля с каждого и назвала это действие незаконным. Она пообещала от имени всех членов СНТ с этим вопросом обратиться в прокуратуру. Но до настоящего времени взыскание не отменено, как это часто бывает, кто-то уже оплатил эту доплату, кто-то наращивает пеню. И большинство не знает, было ли обращение председателя СНТ в прокуратуру, а если было, то какие результаты.
А хотелось бы знать. Возможно выявились какие-то нюансы, что-то изменилось. Возможно есть какая-то связь между этим побором и подачей 01.04.2023г заявления СНТ в суд о взыскании с АО Мосэнергосбыта в упрощённом порядке судебных расходов по выигранному им делу № А40 - 138529/22-76-903 в общей сумме 130 00 руб, за которое, собственно, приходится сейчас доплачивать. Однако, в упрощённом порядке взыскать судебные расходы не получилось, рассмотрение заявление было переведено в статус обычного арбитражного судопроизводства. Суд был перенесён, к СНТ судом предъявлено требование «представить подлинное уведомление о получении заявления истцом или возвращенный конверт, доказательство уплаты расходов на представителя с выпиской по банку о списании денежных средств, конкретизировать сумму оказанных юридических услуг с указанием суммы по каждому виду оказанных услуг. Ответчику – представить письменный мотивированный отзыв на заявление истца». Ни у кого вопросы не возникают?
Как можно было идти в суд и рассчитывать на удовлетворение заявления, не представив фактические доказательства? 17 сентября 2020г состоялось ещё одно заседание суда, которое также ничем не закончилось, суд затребовал дополнительные документы и отложил рассмотрение заявления на 07.11.2024, затем на 21.11.2024г. Информации по результатам пока нет. Надеемся, что председатель СНТ доведёт до членов товарищества достоверную информацию и о результатах суда, и его возможной связи с дополнительными платежами по электричеству, и итогах обращения в прокуратуру. Ну, а о результатах суда мы , конечно же, тоже дадим достоверную информацию как только она будет известна.
В настоящее время стало известно, что многие садоводы получили одинаковые ответы на свои запросы о взыскании с них якобы имеющейся задолженности в сумме 504 рубля. При этом, в качестве обоснования этого взыскания приводится судебное решение по делу № А40-138529/22-76-903 о востребовании с СНТ задолженности по электроэнергии за период с 01.01.22 по 28.02.2022 в сумме 109 368 руб. 40 коп. Почему использовано слово «якобы», касающиеся имеющейся задолженности? Прежде всего потому, что это единственный суд, который СНТ выиграло у АО Мосэнергосбыта. А всего, напомним, долгоиграющих, но уже завершившихся судов у СНТ с поставщиком электроэнергии было за прошедшие 4 года 4, из которых 3 по взысканию задолженности. При этом, СНТ АО Мосэнергосбытом выставлялись иски по задолженностям в крупных суммах за периоды, когда большинство дачников проживало в Москве Это иск о взыскании 225 992 руб.16 коп ( дело №А40-8279/22-114-621) за период с 01.11.21 по 31.12.21г, иск о взыскании 109 368 руб.40 коп (дело № А40 - 138529/22-76-903) за период с 01.01.22 по 28.02.2022; иск о взыскании 185 858 руб. 06 коп, (дело № А40-183345/22-82-1226) за период с 01.0322 по 30.04.2022. Четвертый иск был выставлен СНТ к АО Мосэнергосбыт по вопросу изменения договора энергоснабжения. Ход и результаты этих судов достаточно подробно описаны в рубрике «Бумеранг опять вернулся» на Форуме Портала. Сейчас просто напомним, что из четырёх судов три СНТ проиграны, задолженность по двум судам в сумме более 400 тысяч рублей взыскана. Один иск , за период, когда на прямых договорах находилось совсем немного членов СНТ, а большинство оплачивало электроэнергию на счёт СНТ, АО Мосэнергосбыт проиграл.
Если суд проигран, то это означает, что задолженность СНТ перед АО Мосэнергосбыт судом не признана и не может быть взыскана по принципу солидарной ответственности. Здесь нельзя не согласиться с Овчинниковой Н.В., которая 14 ноября 2024г в своём чате выложила информацию о взыскании АО Мосэнергосбытом с жителей СНТ дополнительной оплаты в размере 504 рубля с каждого и назвала это действие незаконным. Она пообещала от имени всех членов СНТ с этим вопросом обратиться в прокуратуру. Но до настоящего времени взыскание не отменено, как это часто бывает, кто-то уже оплатил эту доплату, кто-то наращивает пеню. И большинство не знает, было ли обращение председателя СНТ в прокуратуру, а если было, то какие результаты.
А хотелось бы знать. Возможно выявились какие-то нюансы, что-то изменилось. Возможно есть какая-то связь между этим побором и подачей 01.04.2023г заявления СНТ в суд о взыскании с АО Мосэнергосбыта в упрощённом порядке судебных расходов по выигранному им делу № А40 - 138529/22-76-903 в общей сумме 130 00 руб, за которое, собственно, приходится сейчас доплачивать. Однако, в упрощённом порядке взыскать судебные расходы не получилось, рассмотрение заявление было переведено в статус обычного арбитражного судопроизводства. Суд был перенесён, к СНТ судом предъявлено требование «представить подлинное уведомление о получении заявления истцом или возвращенный конверт, доказательство уплаты расходов на представителя с выпиской по банку о списании денежных средств, конкретизировать сумму оказанных юридических услуг с указанием суммы по каждому виду оказанных услуг. Ответчику – представить письменный мотивированный отзыв на заявление истца». Ни у кого вопросы не возникают?
Как можно было идти в суд и рассчитывать на удовлетворение заявления, не представив фактические доказательства? 17 сентября 2020г состоялось ещё одно заседание суда, которое также ничем не закончилось, суд затребовал дополнительные документы и отложил рассмотрение заявления на 07.11.2024, затем на 21.11.2024г. Информации по результатам пока нет. Надеемся, что председатель СНТ доведёт до членов товарищества достоверную информацию и о результатах суда, и его возможной связи с дополнительными платежами по электричеству, и итогах обращения в прокуратуру. Ну, а о результатах суда мы , конечно же, тоже дадим достоверную информацию как только она будет известна.
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 04/12/2024, 01:08Вопросы, поставленные выше правильные и своевременные. «Держание» жителей СНТ в неизвестности – это пагубный стиль отношения к нам председателя СНТ.
Меня же заинтересовала взыскиваемая сумма в 130 000 руб., и что интересно, вопросов появилось еще больше.
В определении Арбитражного суда Москвы 01.07.2024 о назначении судебного заседания по делу № А40-138529/22-76-903 имеется следующее: «Рассмотрев заявление о взыскании судебных расходов, суд установил, что заявлено также процессуальное правопреемство в пользу Овчинниковой Натальи Викторовны».
А в протоколе судебного заседания 17.09.2024 записано: «Суд определил: отложить рассмотрение заявления на 07.11.2024 г. на 11 час. 30 мин. Заявителю – представит подлинный договору уступки».
Далее на сайте суда имеется информация: «07.11.2024 перерыв в заседании»; «13.11.2024 и 20.11.2024 Ходатайство СНТ «Виноградово»; 21.11.2024 информация о принятом судебном акте: «Удовлетворить заявление (жалобу)».
Однако в чате председателя о таком определении суда ни гугу. Что бы это значило?
Думайте сами, решайте сами …
Вопросы, поставленные выше правильные и своевременные. «Держание» жителей СНТ в неизвестности – это пагубный стиль отношения к нам председателя СНТ.
Меня же заинтересовала взыскиваемая сумма в 130 000 руб., и что интересно, вопросов появилось еще больше.
В определении Арбитражного суда Москвы 01.07.2024 о назначении судебного заседания по делу № А40-138529/22-76-903 имеется следующее: «Рассмотрев заявление о взыскании судебных расходов, суд установил, что заявлено также процессуальное правопреемство в пользу Овчинниковой Натальи Викторовны».
А в протоколе судебного заседания 17.09.2024 записано: «Суд определил: отложить рассмотрение заявления на 07.11.2024 г. на 11 час. 30 мин. Заявителю – представит подлинный договору уступки».
Далее на сайте суда имеется информация: «07.11.2024 перерыв в заседании»; «13.11.2024 и 20.11.2024 Ходатайство СНТ «Виноградово»; 21.11.2024 информация о принятом судебном акте: «Удовлетворить заявление (жалобу)».
Однако в чате председателя о таком определении суда ни гугу. Что бы это значило?
Думайте сами, решайте сами …
evgenik
162 Сообщения
Цитата: evgenik от 04/12/2024, 19:59130 тысяч за выигрыш иска ценой 190 тысяч? Круто! Но не слипнится? Если выигрыши так дорого стоят то сколько денег нужно было оплатить за проигрыши, которых у Овчинниковой немеренно? Здесь у меня возникли два вопроса - что такое подлинный договор уступки и что означает процессуальное правопреемство в пользу Овчинниковой? Ведь если Баканова обратила на них внимание, значит это важно. Что-то здесь не так. А если всё по честному то такая большая сумма товариществу не помешает. Но поздравлять пока не с чем. Официальной информации от Овчинниковой нет. Текста решения суда как это обычно делается, здесь тоже нет. Ждём.
130 тысяч за выигрыш иска ценой 190 тысяч? Круто! Но не слипнится? Если выигрыши так дорого стоят то сколько денег нужно было оплатить за проигрыши, которых у Овчинниковой немеренно? Здесь у меня возникли два вопроса - что такое подлинный договор уступки и что означает процессуальное правопреемство в пользу Овчинниковой? Ведь если Баканова обратила на них внимание, значит это важно. Что-то здесь не так. А если всё по честному то такая большая сумма товариществу не помешает. Но поздравлять пока не с чем. Официальной информации от Овчинниковой нет. Текста решения суда как это обычно делается, здесь тоже нет. Ждём.
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 05/12/2024, 00:47Процессуальное правопреемство представляет собой переход процессуальных прав и обязанностей от одного лица к другому в связи с материальным правопреемством и допускается, в том числе, на стадии исполнительного производства. Процессуальное правопреемство описывает ст. 44 ГПК.
По договору уступки прав (на латыни «уступка» – «cessio», «цессия») одно лицо передает другому право требования об исполнении какого-либо обязательства.
Судебный акт: «Удовлетворить заявление» размещен на сайте Арбитражного суда 21.11.2024, но сам документ не размещен.
Вот и хочется получить пояснения от председателя СНТ - исполнительного органа товарищества, кто и что ей передал. Мы – члены СНТ имеем право это знать.
Процессуальное правопреемство представляет собой переход процессуальных прав и обязанностей от одного лица к другому в связи с материальным правопреемством и допускается, в том числе, на стадии исполнительного производства. Процессуальное правопреемство описывает ст. 44 ГПК.
По договору уступки прав (на латыни «уступка» – «cessio», «цессия») одно лицо передает другому право требования об исполнении какого-либо обязательства.
Судебный акт: «Удовлетворить заявление» размещен на сайте Арбитражного суда 21.11.2024, но сам документ не размещен.
Вот и хочется получить пояснения от председателя СНТ - исполнительного органа товарищества, кто и что ей передал. Мы – члены СНТ имеем право это знать.
lantana
106 Сообщений
Цитата: lantana от 06/12/2024, 17:05И опять СНТ взбудоражено вопросами, связанными с электричеством. На этот раз с его оплатой, хотя никуда не делись и никак не решились в централизованном порядке другие вопросы, поднимаемые садоводами. И опять и этот вопрос, как и все остальные предлагается решать в индивидуальном порядке путём забрасывания в разные профильные организации заявлений и жалоб. Помнится, что совсем недавно из рупора председателя звучал призыв подавать массовые заявки на газификацию в целях постановки на соответствую очередь. Результат? Мы о нём ничего не слышим, но однозначно понимаем, что он нулевой.
В середине прошедшего месяца в том же источнике было сообщено о доначислениях садоводам за неоплаченную за февраль 2022 г электроэнергию в сумме 504.05 руб, приложено судебное решение на 9 листах, не признавшего за СНТ наличие долга о ответ МосОблЕирц на запрос одного из членов СНТ по вопросу доначисления. Дополнительно в письменном виде были произнесены слова о "незаконности взыскания долга и обещание обратиться в прокуратуру от имени всех садоводов". Люди выдохнули, поверили. Правда многие тоже обратились в расчетную организацию,но дело оказалось пустым, все получили аналогичные ответы.
И вот вчера вновь заговорил информационный рупор председателя, предложивший всем садоводам направить жалобу по двум адресам - в МосОблЕирц и Мосэнергосбыт. Образец жалобы приложен, также как и уже известное судебное решение на 9 листах и типовой ответ, полученный лично Овчинниковой из МосОблЕирц, практически такой же, как и ещё раньше получили садоводы. А что с обращением в прокуратуру? Был ли оно вообще, принято ли для рассмотрения, есть ли ответ? Об этом пока молчок, будем верить, что пока.
Вернёмся к просьбе об отправлении жалоб садоводами ( хорошо, что не требования). Вот зачем затеян этот "второй круг надежды?" Может от чего-то нужно отвлечь наше внимание? Писать и требовать можно сколько угодно, но вопрос заключается в том, кому и что писать. Неужели кто-то серьёзно думает, что Мосэнергосбыт добровольно откажется от возмещения своих потерь? Да, иск выигран, но он выигран юридическим лицом СНТ, а не садоводами, которые не предъявляли свои претензии к Мосэнергосбыт . По факту электроэнергия ими была использована, но не оплачена, за исключением тех, кто в этот период находился на прямых договорах. Это следствие наличия в СНТ двух категорий плательщиков за электроэнергию. Читайте внимательно постановление суда, в котором чётко указаны причины выигрыша. МосОблЕирц тоже не та организация, которая функционально может решить вопросы оплаты. В ответах прямо указывается, что он существует не сам по себе, а "в рамках заключенного с АО Мосэнергосбыт договором на оказание услуг по обслуживанию абонентов от имени АО Мосэнергосбыт и за его счёт".
Ещё вот о чём. Разумеется, все садоводы по самым разным соображениям не кинутся сейчас отправлять свои жалобы. Да уже кое кто и оплатил эти деньги. Но что предлагается? Направить в 2 адреса 12 листов формата А4. Электронка каждому доступна? А если по почте России? Такое письмо на почте обязательно взвесят и стоимость его отправки вас "приятно удивит". А ответ в любом случае будет типовым отказом. Так стоит ли овчинка выделки? Может быть всё-таки вспомним про прокуратуру, если вопросы возникают?
Может сложиться мнение, что у меня есть большое желание открывать свой кошелёк и исполнять выдвинутое Мосэнергосбыт требование. Но объективность никто не отменял. И ещё - советую повнимательнее отнестись к тому, что написано выше и о чём молчит рупор Овчинниковой - компенсация 130 тысяч судебных расходов, договор уступки, материальное правопреемство - представляется связь с предыдущим судебным выигрышем. Конечно, Баканова правильно говорит, что мы имеем право знать правду от непосредственных участников суда, но в то же время надеемся, что на Портале этот клубок будет размотан.
И опять СНТ взбудоражено вопросами, связанными с электричеством. На этот раз с его оплатой, хотя никуда не делись и никак не решились в централизованном порядке другие вопросы, поднимаемые садоводами. И опять и этот вопрос, как и все остальные предлагается решать в индивидуальном порядке путём забрасывания в разные профильные организации заявлений и жалоб. Помнится, что совсем недавно из рупора председателя звучал призыв подавать массовые заявки на газификацию в целях постановки на соответствую очередь. Результат? Мы о нём ничего не слышим, но однозначно понимаем, что он нулевой.
В середине прошедшего месяца в том же источнике было сообщено о доначислениях садоводам за неоплаченную за февраль 2022 г электроэнергию в сумме 504.05 руб, приложено судебное решение на 9 листах, не признавшего за СНТ наличие долга о ответ МосОблЕирц на запрос одного из членов СНТ по вопросу доначисления. Дополнительно в письменном виде были произнесены слова о "незаконности взыскания долга и обещание обратиться в прокуратуру от имени всех садоводов". Люди выдохнули, поверили. Правда многие тоже обратились в расчетную организацию,но дело оказалось пустым, все получили аналогичные ответы.
И вот вчера вновь заговорил информационный рупор председателя, предложивший всем садоводам направить жалобу по двум адресам - в МосОблЕирц и Мосэнергосбыт. Образец жалобы приложен, также как и уже известное судебное решение на 9 листах и типовой ответ, полученный лично Овчинниковой из МосОблЕирц, практически такой же, как и ещё раньше получили садоводы. А что с обращением в прокуратуру? Был ли оно вообще, принято ли для рассмотрения, есть ли ответ? Об этом пока молчок, будем верить, что пока.
Вернёмся к просьбе об отправлении жалоб садоводами ( хорошо, что не требования). Вот зачем затеян этот "второй круг надежды?" Может от чего-то нужно отвлечь наше внимание? Писать и требовать можно сколько угодно, но вопрос заключается в том, кому и что писать. Неужели кто-то серьёзно думает, что Мосэнергосбыт добровольно откажется от возмещения своих потерь? Да, иск выигран, но он выигран юридическим лицом СНТ, а не садоводами, которые не предъявляли свои претензии к Мосэнергосбыт . По факту электроэнергия ими была использована, но не оплачена, за исключением тех, кто в этот период находился на прямых договорах. Это следствие наличия в СНТ двух категорий плательщиков за электроэнергию. Читайте внимательно постановление суда, в котором чётко указаны причины выигрыша. МосОблЕирц тоже не та организация, которая функционально может решить вопросы оплаты. В ответах прямо указывается, что он существует не сам по себе, а "в рамках заключенного с АО Мосэнергосбыт договором на оказание услуг по обслуживанию абонентов от имени АО Мосэнергосбыт и за его счёт".
Ещё вот о чём. Разумеется, все садоводы по самым разным соображениям не кинутся сейчас отправлять свои жалобы. Да уже кое кто и оплатил эти деньги. Но что предлагается? Направить в 2 адреса 12 листов формата А4. Электронка каждому доступна? А если по почте России? Такое письмо на почте обязательно взвесят и стоимость его отправки вас "приятно удивит". А ответ в любом случае будет типовым отказом. Так стоит ли овчинка выделки? Может быть всё-таки вспомним про прокуратуру, если вопросы возникают?
Может сложиться мнение, что у меня есть большое желание открывать свой кошелёк и исполнять выдвинутое Мосэнергосбыт требование. Но объективность никто не отменял. И ещё - советую повнимательнее отнестись к тому, что написано выше и о чём молчит рупор Овчинниковой - компенсация 130 тысяч судебных расходов, договор уступки, материальное правопреемство - представляется связь с предыдущим судебным выигрышем. Конечно, Баканова правильно говорит, что мы имеем право знать правду от непосредственных участников суда, но в то же время надеемся, что на Портале этот клубок будет размотан.
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 12/12/2024, 23:59Уважаемые жители СНТ. На сайте Арбитражного суда (АС) разместили Определение по возмещению судебных по Делу № А40-138529/22-76-903
Арбитражный суд Москвы в составе: Председательствующего судьи: Н.П. Чебурашкина При ведении протокола секретарем судебного заседания А.А. Корниловой, Рассмотрев в судебном заседании заявление САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО "ВИНОГРАДОВО" о взысканию судебных расходов по иску АО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" (ИНН: 7736520080, ОГРН: 1057746557329) к САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО "ВИНОГРАДОВО" (ИНН: 5005016388, ОГРН: 1025000925476), третье лицо: ПАО "РОССЕТИ МОСКОВСКИЙ РЕГИОН" (ИНН: 5036065113, ОГРН: 1057746555811) о взыскании задолженности по договору энергоснабжения с ТГ Население от 18.12.2006 г. № 60506507 за период с 01.01.2022 г. по 28.02.2022 г. в размере 109 368 руб. 40 коп., законной неустойки, начисленной за период просрочки оплаты с 01.03.2022 г. по 31.03.2022, при участии: от истца: Алферова С.С. по дов. от 30.11.2023г. № Д-103-149 от ответчика: адвокат Аксенова Е.И. по дов. от 08.07.2023 г, председатель правления Овчинникова Н.В. (протокол № 1/23 от 08.07.2023 г., от третьего лица: не явился, извещен
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ГОРОДА МОСКВЫ г. Москва 02 декабря 2024 г. 115191, г.Москва, ул. Большая Тульская, д. 17 http://www.msk.arbitr.ru ОПРЕДЕЛЕНИЕ Дело № А40-138529/22-76-903 УСТАНОВИЛ:
На л. 2 читаем:
«Рассмотрев материалы дела, суд установил, что заявление о взыскании судебных расходов подлежит удовлетворению в полном объеме с учетом следующих оснований. В связи с предъявлением указанного искового заявления СНТ обратился за оказанием юридической помощи, частично оплатил ее. В связи с недостаточностью денежных средств заключил договор займа для оплаты юридической помощи, заимодавец передал сумму займа на основании положений ч. 5 ст. 807 ГК РФ перечислением денежных средств на расчетный счет адвокатского бюро «Практика» г. Москвы. В подтверждении оказания юридических услуг, истец представляет соглашение СА № 1\2022 от 25.07.2022 г., договор займа от 10.03.2024 г., договор уступки требования от 10.03.2024 г., чек-ордер от 25.03.2024 г. на сумму 120 000 руб., п.п.№ 23 от 25.03.2024 г. на сумму 100 000 руб.,»
«ОПРЕДЕЛИЛ: Взыскать с АО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" (ИНН: 5036065113 ОГРН: 1057746557329) в пользу САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО "ВИНОГРАДОВО" (ИНН: 5005016388 ОГРН: 1025000925476) судебные расходы в размере 10 000 руб. по делу № А40-138529/22-76-903. Взыскать с АО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" (ИНН: 5036065113 ОГРН: 1057746557329) в пользу Овчинниковой Натальи Викторовны судебные расходы в размере 120 000 руб. по делу № А40-138529/22-76-903. Определение может быть обжаловано в арбитражный суд апелляционной инстанции».
Судья Н.П. Чебурашкина
PS. Полагаю, что на л.2 Определения АС вкралась ошибка. Не 100 000 руб., а 10 000 руб., если читать весь текст определения.
Снова предлагаю: думайте сами, решайте сами …
Уважаемые жители СНТ. На сайте Арбитражного суда (АС) разместили Определение по возмещению судебных по Делу № А40-138529/22-76-903
Арбитражный суд Москвы в составе: Председательствующего судьи: Н.П. Чебурашкина При ведении протокола секретарем судебного заседания А.А. Корниловой, Рассмотрев в судебном заседании заявление САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО "ВИНОГРАДОВО" о взысканию судебных расходов по иску АО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" (ИНН: 7736520080, ОГРН: 1057746557329) к САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО "ВИНОГРАДОВО" (ИНН: 5005016388, ОГРН: 1025000925476), третье лицо: ПАО "РОССЕТИ МОСКОВСКИЙ РЕГИОН" (ИНН: 5036065113, ОГРН: 1057746555811) о взыскании задолженности по договору энергоснабжения с ТГ Население от 18.12.2006 г. № 60506507 за период с 01.01.2022 г. по 28.02.2022 г. в размере 109 368 руб. 40 коп., законной неустойки, начисленной за период просрочки оплаты с 01.03.2022 г. по 31.03.2022, при участии: от истца: Алферова С.С. по дов. от 30.11.2023г. № Д-103-149 от ответчика: адвокат Аксенова Е.И. по дов. от 08.07.2023 г, председатель правления Овчинникова Н.В. (протокол № 1/23 от 08.07.2023 г., от третьего лица: не явился, извещен
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ГОРОДА МОСКВЫ г. Москва 02 декабря 2024 г. 115191, г.Москва, ул. Большая Тульская, д. 17 http://www.msk.arbitr.ru ОПРЕДЕЛЕНИЕ Дело № А40-138529/22-76-903 УСТАНОВИЛ:
На л. 2 читаем:
«Рассмотрев материалы дела, суд установил, что заявление о взыскании судебных расходов подлежит удовлетворению в полном объеме с учетом следующих оснований. В связи с предъявлением указанного искового заявления СНТ обратился за оказанием юридической помощи, частично оплатил ее. В связи с недостаточностью денежных средств заключил договор займа для оплаты юридической помощи, заимодавец передал сумму займа на основании положений ч. 5 ст. 807 ГК РФ перечислением денежных средств на расчетный счет адвокатского бюро «Практика» г. Москвы. В подтверждении оказания юридических услуг, истец представляет соглашение СА № 1\2022 от 25.07.2022 г., договор займа от 10.03.2024 г., договор уступки требования от 10.03.2024 г., чек-ордер от 25.03.2024 г. на сумму 120 000 руб., п.п.№ 23 от 25.03.2024 г. на сумму 100 000 руб.,»
«ОПРЕДЕЛИЛ: Взыскать с АО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" (ИНН: 5036065113 ОГРН: 1057746557329) в пользу САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО "ВИНОГРАДОВО" (ИНН: 5005016388 ОГРН: 1025000925476) судебные расходы в размере 10 000 руб. по делу № А40-138529/22-76-903. Взыскать с АО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" (ИНН: 5036065113 ОГРН: 1057746557329) в пользу Овчинниковой Натальи Викторовны судебные расходы в размере 120 000 руб. по делу № А40-138529/22-76-903. Определение может быть обжаловано в арбитражный суд апелляционной инстанции».
Судья Н.П. Чебурашкина
PS. Полагаю, что на л.2 Определения АС вкралась ошибка. Не 100 000 руб., а 10 000 руб., если читать весь текст определения.
Снова предлагаю: думайте сами, решайте сами …
irina
108 Сообщений
Цитата: irina от 15/12/2024, 21:28Если я правильно понимаю, теперь 120 тысяч уйдут к Овчинниковой, а на счет СНТ всего 10 тысяч. Ну правильно, можно немножко и поделиться. А что нельзя было заключить договор о займе с СНТ, почему Овчинникова сама влезла в долги? Предполагаю, что это была договоренность между ней и Аксеновой. Вот оказывается с кем был заключён договор уступки. Только с какого такого перепуга вдруг Аксёнова отказалась от своего гонорара? И почему они не предоставляли финансовые документы в начале суда, как это положено? Суд без конца запрашивал у них подлинники и только в самое последнее заседание всё принесли. И неудивительно. У обеих свои руки владыки , сами пишут, сами печати ставят. Одним словом удачно завершенная сделка восьми лет за совместное сотрудничество. А хороших отношений с энергосбытом теперь ждать вообще не придётся. И своё они всё равно так или иначе вернут.
Если я правильно понимаю, теперь 120 тысяч уйдут к Овчинниковой, а на счет СНТ всего 10 тысяч. Ну правильно, можно немножко и поделиться. А что нельзя было заключить договор о займе с СНТ, почему Овчинникова сама влезла в долги? Предполагаю, что это была договоренность между ней и Аксеновой. Вот оказывается с кем был заключён договор уступки. Только с какого такого перепуга вдруг Аксёнова отказалась от своего гонорара? И почему они не предоставляли финансовые документы в начале суда, как это положено? Суд без конца запрашивал у них подлинники и только в самое последнее заседание всё принесли. И неудивительно. У обеих свои руки владыки , сами пишут, сами печати ставят. Одним словом удачно завершенная сделка восьми лет за совместное сотрудничество. А хороших отношений с энергосбытом теперь ждать вообще не придётся. И своё они всё равно так или иначе вернут.
Информация
256 Сообщений
Цитата: Информация от 16/12/2024, 16:15Ну, вот " клубок и размотан"", как правильно писали выше. Исход неожиданный. Не в том смысле, что судебные расходы взысканы с проигравшей стороны, это нормально, а в том, что востребована такая сумма и имеет место завуалированность как самого судебного процесса, так и сопровождающих его действий и представленных в суд документов. Конечно, мы не в праве осуждать суд, он принял своё решение в соответствии с теми доказательствами, которые ему были представлены. Но вот способ сбора этих доказательств действительно вызывает сомнения и здесь нельзя не согласиться с тем, что пишет в своём комментарии Ирина. В жизни нашего СНТ бывали сложные моменты, когда образовывались долги за несвоевременную оплату электричества и председатели брали займы для их своевременного погашения, о чём всегда ставили в известность садоводов. Долги своевременно погашались без нарастания пеней и штрафов и займы председателя быстро погашались. В этих случаях председатели всегда действовали в интересах и от имени СНТ. Здесь же ситуация другая. Председатель СНТ так не поступила, и не использовала деньги из существующего резерва, а допустила обращение Мосэнергосбыта в суд, а выиграв его, взяла личный заём и, действуя от имени СНТ, потребовала его возврата в личных интересах. Кстати , это не единственный суд с Мосэнергосбытом , 3 из 4 из них СНТ проиграло и выигравшая сторона ни разу не обращалась в суд за компенсацией судебных расходов. Очень хорошо, что хотя бы один суд выигран, людям не нужно возвращать задолженность. Аксенова сама является членом товарищества, и на этот в кои веки потрудилась на благо общества . И вот тут возникает вопрос - почему компенсации за её проигрыши оплачиваются выигравшей стороне за счет членов товарищества, а компенсация выигрыша по этому суду ушла в карман председателя? Разумеется адвокат ни с чем не останется, ведь договор уступки имеет второе название "сделка". Ну, а взыскание в пользу СНТ некогда перечисленных конторе Аксеновой "судебных расходов в размере 10 000 руб." есть ничто иное, как первоначальная неуверенность в победе. Заявлять большую сумму в условиях дефицита средств в товариществе уж совсем как-то не комельфо, а оплачивать много, извините, "стрёмно", уж очень заметна будет затрата. Вот и нашли выход из положения. Но самая большая претензия к председателю СНТ - почему она промолчала об этой сделке и взяла такой большой заём без согласования с садоводами?
Также смотри - статья " Ох, уж эти должники" на Главной странице дополнена новым комментарием.
Ну, вот " клубок и размотан"", как правильно писали выше. Исход неожиданный. Не в том смысле, что судебные расходы взысканы с проигравшей стороны, это нормально, а в том, что востребована такая сумма и имеет место завуалированность как самого судебного процесса, так и сопровождающих его действий и представленных в суд документов. Конечно, мы не в праве осуждать суд, он принял своё решение в соответствии с теми доказательствами, которые ему были представлены. Но вот способ сбора этих доказательств действительно вызывает сомнения и здесь нельзя не согласиться с тем, что пишет в своём комментарии Ирина. В жизни нашего СНТ бывали сложные моменты, когда образовывались долги за несвоевременную оплату электричества и председатели брали займы для их своевременного погашения, о чём всегда ставили в известность садоводов. Долги своевременно погашались без нарастания пеней и штрафов и займы председателя быстро погашались. В этих случаях председатели всегда действовали в интересах и от имени СНТ. Здесь же ситуация другая. Председатель СНТ так не поступила, и не использовала деньги из существующего резерва, а допустила обращение Мосэнергосбыта в суд, а выиграв его, взяла личный заём и, действуя от имени СНТ, потребовала его возврата в личных интересах. Кстати , это не единственный суд с Мосэнергосбытом , 3 из 4 из них СНТ проиграло и выигравшая сторона ни разу не обращалась в суд за компенсацией судебных расходов. Очень хорошо, что хотя бы один суд выигран, людям не нужно возвращать задолженность. Аксенова сама является членом товарищества, и на этот в кои веки потрудилась на благо общества . И вот тут возникает вопрос - почему компенсации за её проигрыши оплачиваются выигравшей стороне за счет членов товарищества, а компенсация выигрыша по этому суду ушла в карман председателя? Разумеется адвокат ни с чем не останется, ведь договор уступки имеет второе название "сделка". Ну, а взыскание в пользу СНТ некогда перечисленных конторе Аксеновой "судебных расходов в размере 10 000 руб." есть ничто иное, как первоначальная неуверенность в победе. Заявлять большую сумму в условиях дефицита средств в товариществе уж совсем как-то не комельфо, а оплачивать много, извините, "стрёмно", уж очень заметна будет затрата. Вот и нашли выход из положения. Но самая большая претензия к председателю СНТ - почему она промолчала об этой сделке и взяла такой большой заём без согласования с садоводами?
Также смотри - статья " Ох, уж эти должники" на Главной странице дополнена новым комментарием.
mikulishna
27 Сообщений
Цитата: mikulishna от 17/12/2024, 18:06В уме не укладывается, как она могла так поступить. Как по нотам всё разыграли. Даже как то неловко.
В уме не укладывается, как она могла так поступить. Как по нотам всё разыграли. Даже как то неловко.
shermaikl
112 Сообщений
Цитата: shermaikl от 19/12/2024, 13:45Пришел ответ из МосОблЕИРЦ
АО АБ «РОССИЯ», БИК 044525220,
Корр/счет №30101810145250000220,
расчетный счет № 40702810946010006804,
ОКВЭД 66.19.6, ОКПО 45697369
тел. +7 (499) 444-01-00
О предоставлении информации
ООО «МосОблЕИРЦ» рассмотрело Ваше обращение от 10.12.2024
№ МОЕ/8/483657 по вопросу начисления платы за услугу
«Электроснабжение» потребителям СНТ «Виноградово», и сообщает
следующее.
ООО «МосОблЕИРЦ», исполняя взятые на себя обязательства, в рамках
заключённого с АО «Мосэнергосбыт» договора на оказание услуг
по обслуживанию абонентов – физических лиц, от имени и за счёт
АО «Мосэнергосбыт» осуществляет действия, связанные с обслуживанием
потребителей электрической энергии – физических лиц, имеющих договорные
отношения с АО «Мосэнергосбыт на территории Московской области.
АО «Мосэнергосбыт» осуществляет расчеты за электроэнергию
в порядке, определенном Правилами предоставления коммунальных услуг
собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах
и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской
Федерации от 06.05.2011 № 354.
Доначисление платы за потребленную электроэнергию в размере
504,05 руб. было отражено в лицевых счетах потребителей - физических лиц
СНТ «Виноградово» гарантирующим поставщиком АО «Мосэнергосбыт»
в соответствии с судебным решением № А40-138529/22 от 28.06.2023.
В удовлетворении исковых требований по взысканию задолженности
в размере 109 368,40 руб. за периоды 01.2022, 02.2022 в рамках судебного дела
№ А40-138529/22 АО «Мосэнергосбыт» к юридическому лицу
СНТ «Виноградово» было отказано в связи с тем, что на указанный периодСНТ было консолидировано сетевой организацией ПАО «Россети Московский регион».
Судом было установлено, что на период январь – февраль 2022 года все
садоводы СНТ «Виноградово» - конечные потребители электрической энергии
в СНТ и объем потребленной электроэнергии за заявленный период является
фактическим потреблением потребителей СНТ «Виноградово» на их личные,
бытовые нужды.
По состоянию на 17.12.2024 указаний от гарантирующего поставщика
АО «Мосэнергосбыт» в адрес ООО «МосОблЕИРЦ» о перерасчете
доначислений в отношении потребителей СНТ «Виноградово» не поступало.
Информацию о начислениях и произведенных платежах, а также иные
сведения по лицевому счету, возможно получить следующим образом:
- по телефону Контакт-центра АО «Мосэнергосбыт» - 8(499)550-9-550.
Работа операторов Контакт-центра контролируется, записи разговоров
прослушиваются.
- с помощью интернет-сервиса личный кабинет клиента
АО «Мосэнергосбыт» (https://my.mosenergosbyt.ru) или мобильного
приложения «Мой Мосэнергосбыт» (приложение доступно в AppStore
и GooglePlay);
- при личном обращении в территориальное управление
ООО «МосОблЕИРЦ» (с адресным списком и графиком работы
территориальных управлений можно ознакомиться на сайте
www.мособлеирц.рф);
- узнать больше полезной информации о коммунальных платежах
и услугах можно на портале «Твой Домовой».
Директор по клиентскому сервису С.С. Голодаев
Пришел ответ из МосОблЕИРЦ
АО АБ «РОССИЯ», БИК 044525220,
Корр/счет №30101810145250000220,
расчетный счет № 40702810946010006804,
ОКВЭД 66.19.6, ОКПО 45697369
тел. +7 (499) 444-01-00
О предоставлении информации
ООО «МосОблЕИРЦ» рассмотрело Ваше обращение от 10.12.2024
№ МОЕ/8/483657 по вопросу начисления платы за услугу
«Электроснабжение» потребителям СНТ «Виноградово», и сообщает
следующее.
ООО «МосОблЕИРЦ», исполняя взятые на себя обязательства, в рамках
заключённого с АО «Мосэнергосбыт» договора на оказание услуг
по обслуживанию абонентов – физических лиц, от имени и за счёт
АО «Мосэнергосбыт» осуществляет действия, связанные с обслуживанием
потребителей электрической энергии – физических лиц, имеющих договорные
отношения с АО «Мосэнергосбыт на территории Московской области.
АО «Мосэнергосбыт» осуществляет расчеты за электроэнергию
в порядке, определенном Правилами предоставления коммунальных услуг
собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах
и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской
Федерации от 06.05.2011 № 354.
Доначисление платы за потребленную электроэнергию в размере
504,05 руб. было отражено в лицевых счетах потребителей - физических лиц
СНТ «Виноградово» гарантирующим поставщиком АО «Мосэнергосбыт»
в соответствии с судебным решением № А40-138529/22 от 28.06.2023.
В удовлетворении исковых требований по взысканию задолженности
в размере 109 368,40 руб. за периоды 01.2022, 02.2022 в рамках судебного дела
№ А40-138529/22 АО «Мосэнергосбыт» к юридическому лицу
СНТ «Виноградово» было отказано в связи с тем, что на указанный периодСНТ было консолидировано сетевой организацией ПАО «Россети Московский регион».
Судом было установлено, что на период январь – февраль 2022 года все
садоводы СНТ «Виноградово» - конечные потребители электрической энергии
в СНТ и объем потребленной электроэнергии за заявленный период является
фактическим потреблением потребителей СНТ «Виноградово» на их личные,
бытовые нужды.
По состоянию на 17.12.2024 указаний от гарантирующего поставщика
АО «Мосэнергосбыт» в адрес ООО «МосОблЕИРЦ» о перерасчете
доначислений в отношении потребителей СНТ «Виноградово» не поступало.
Информацию о начислениях и произведенных платежах, а также иные
сведения по лицевому счету, возможно получить следующим образом:
- по телефону Контакт-центра АО «Мосэнергосбыт» - 8(499)550-9-550.
Работа операторов Контакт-центра контролируется, записи разговоров
прослушиваются.
- с помощью интернет-сервиса личный кабинет клиента
АО «Мосэнергосбыт» (https://my.mosenergosbyt.ru) или мобильного
приложения «Мой Мосэнергосбыт» (приложение доступно в AppStore
и GooglePlay);
- при личном обращении в территориальное управление
ООО «МосОблЕИРЦ» (с адресным списком и графиком работы
территориальных управлений можно ознакомиться на сайте
http://www.мособлеирц.рф);
- узнать больше полезной информации о коммунальных платежах
и услугах можно на портале «Твой Домовой».
Директор по клиентскому сервису С.С. Голодаев
Информация
256 Сообщений
Цитата: Информация от 20/12/2024, 23:36hermaikl, спасибо за выставленный ответ МосОблЕИРЦ. Он отличается от других ответов и позволяет поставить все точки над "и". Статью с анализом этого вопроса см на Главной странице. Название - "А король-то голый..." от 20/12/24.
hermaikl, спасибо за выставленный ответ МосОблЕИРЦ. Он отличается от других ответов и позволяет поставить все точки над "и". Статью с анализом этого вопроса см на Главной странице. Название - "А король-то голый..." от 20/12/24.
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 21/12/2024, 02:15Согласна, что именно фраза в приведенном выше письме, в отличие от ранее известных ответов из МосОблЕИРЦ: « Судом было установлено, что на период январь – февраль 2022 года все садоводы СНТ «Виноградово» - конечные потребители электрической энергии», натолкнула на мысль снова обратиться к тексту решения, вынесенного Арбитражным судом и понять, что правление и лично председатель СНТ, в очередной раз не отдают отчет в своих действиях, не советуется с садоводами и по факту, наносят нам финансовый ущерб.
Согласна, что именно фраза в приведенном выше письме, в отличие от ранее известных ответов из МосОблЕИРЦ: « Судом было установлено, что на период январь – февраль 2022 года все садоводы СНТ «Виноградово» - конечные потребители электрической энергии», натолкнула на мысль снова обратиться к тексту решения, вынесенного Арбитражным судом и понять, что правление и лично председатель СНТ, в очередной раз не отдают отчет в своих действиях, не советуется с садоводами и по факту, наносят нам финансовый ущерб.
victorrr
65 Сообщений
Цитата: victorrr от 23/12/2024, 23:52Во председательша шорох навела, нашла чем людей занять в зимнее время. Только всё это никому не нужная тягомитина. И ещё смотрите, долг отсудили на 109 368,40 руб. ,а с нас спрашивают уже 118 955, 80 руб (236уч.х 504,05). Что это ? а это пени около 10 тысяч за почти 2 года и выставили нам всё это электрики после того, когда Овчинникова отсудила у них 130 тысяч за юруслуги. Смысл понятен?, ведь если бы они хотели, они бы уже давно выставили свой довесок . Им же нужно своё вернуть , только теперь пени будут сниматься ещё и индивидуально с тех, кто будет надеяться на её слова о незаконности доплаты. Это же надо так всё провернуть, видно умельцы.
Во председательша шорох навела, нашла чем людей занять в зимнее время. Только всё это никому не нужная тягомитина. И ещё смотрите, долг отсудили на 109 368,40 руб. ,а с нас спрашивают уже 118 955, 80 руб (236уч.х 504,05). Что это ? а это пени около 10 тысяч за почти 2 года и выставили нам всё это электрики после того, когда Овчинникова отсудила у них 130 тысяч за юруслуги. Смысл понятен?, ведь если бы они хотели, они бы уже давно выставили свой довесок . Им же нужно своё вернуть , только теперь пени будут сниматься ещё и индивидуально с тех, кто будет надеяться на её слова о незаконности доплаты. Это же надо так всё провернуть, видно умельцы.
lantana
106 Сообщений
Цитата: lantana от 24/12/2024, 22:41victorrr, вы очень правильно ставите вопрос о времени взыскания долга. Ведь действительно, недостающую оплату могли бы выставить сразу же после проигрыша в суде, потому что в судебном решении были заложены основания для дополнительного взыскания - это признание судом отсутствия задолженности у юрлица (как оказалось, ничего не значащий выигрыш, результатом которого в чужом кармане оказались 120 тысяч, рублей, от которых товариществу нет никакой пользы), и возможность для переноса этой задолженности на индивидуальных потребителей по причине передачи ( дарения) электрохозяйства товарищества ПАО «Россети Московский регион». Именно это ПАО и сделало, причём с эффектом неожиданности, разделив имеющуюся задолженность между всеми садоводами.
Делаем вывод- нужно было любым способом (кроме криминального) найти деньги и оплатить задолженность вовремя. Результат был бы тот же самый (возврат долга), но без пени и длительного нахождения в списках должников. Правда в этом случае " в чужом кармане не оказались бы 120 тысяч, рублей. Может быть именно них и все дело?
victorrr, вы очень правильно ставите вопрос о времени взыскания долга. Ведь действительно, недостающую оплату могли бы выставить сразу же после проигрыша в суде, потому что в судебном решении были заложены основания для дополнительного взыскания - это признание судом отсутствия задолженности у юрлица (как оказалось, ничего не значащий выигрыш, результатом которого в чужом кармане оказались 120 тысяч, рублей, от которых товариществу нет никакой пользы), и возможность для переноса этой задолженности на индивидуальных потребителей по причине передачи ( дарения) электрохозяйства товарищества ПАО «Россети Московский регион». Именно это ПАО и сделало, причём с эффектом неожиданности, разделив имеющуюся задолженность между всеми садоводами.
Делаем вывод- нужно было любым способом (кроме криминального) найти деньги и оплатить задолженность вовремя. Результат был бы тот же самый (возврат долга), но без пени и длительного нахождения в списках должников. Правда в этом случае " в чужом кармане не оказались бы 120 тысяч, рублей. Может быть именно них и все дело?
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 26/02/2025, 22:56Уважаемые жители СНТ. Сегодня получила очередной ответ из Мосэнергосбыт по 504,05 руб.
Переписку веду с октября 2024 года. Пени начисляются. СМС с требованием погасить долг приходят еженедельно. В последнем обращении от 05.02.2025 просила снять доначисление незаконной дополнительной задолженности и пени. В обращении указала, что согласно квитанциям, размещенным на сайте, на 01.10.2024 задолженности у меня нет. Оплачиваю начисленные суммы в день передачи показаний электросчетчика с 15 по 26 число каждого месяца по суммам, рассчитанным на сайте ЛКК. С ХХ октября 2024 на даче не живу и электричеством не пользуюсь. Предоставила расчет кВт*ч за сентябрь-ноябрь 2024 и оплаченные суммы. Указала, что таким образом долга за электричество у меня нет.
Ответ такой:
Уважаемый Клиент, благодарим Вас за обращение в АО «Мосэнергосбыт»!
Специалистами «Мосэнергосбыта» проведена проверка расчетов по Вашему обращению, которая показала, что начисления за потребленную электроэнергию осуществлялись исходя из среднемесячного объема потребления коммунального ресурса предыдущего периода.
Указанный способ расчета применяется в случае, когда Клиент не передает показания счётчика.
Перерасчет (корректировка/доначисление) размера платы за фактически потребленную электроэнергию производится в том месяце, когда Клиент передаст или АО «Мосэнергосбыт» зафиксирует контрольные показания прибора учета.
Объем электроэнергии, который выявлен как разница, считается потребленным Клиентом в течение периода проведения проверки расчётов. Следовательно, при осуществлении перерасчета (доначисления) применению подлежит тариф, действующий на момент перерасчета.
Ознакомиться с детализацией расчетов Вы можете в Едином личном кабинете клиента my.mosenergosbyt.ru в разделе «История».
Уважаемый, Клиент, надеемся, что предоставленные разъяснения помогут Вам разобраться в обозначенном вопросе.
С уважением, АО «Мосэнергосбыт».При этом, показания передаю, не забывая, ежемесячно. Ни разу не было в ответах Мосэнергосбыт ссылки на решение суда.
Посмотрим, что будет после передачи показаний в марте.
Уважаемые жители СНТ. Сегодня получила очередной ответ из Мосэнергосбыт по 504,05 руб.
Переписку веду с октября 2024 года. Пени начисляются. СМС с требованием погасить долг приходят еженедельно. В последнем обращении от 05.02.2025 просила снять доначисление незаконной дополнительной задолженности и пени. В обращении указала, что согласно квитанциям, размещенным на сайте, на 01.10.2024 задолженности у меня нет. Оплачиваю начисленные суммы в день передачи показаний электросчетчика с 15 по 26 число каждого месяца по суммам, рассчитанным на сайте ЛКК. С ХХ октября 2024 на даче не живу и электричеством не пользуюсь. Предоставила расчет кВт*ч за сентябрь-ноябрь 2024 и оплаченные суммы. Указала, что таким образом долга за электричество у меня нет.
Ответ такой:
Уважаемый Клиент, благодарим Вас за обращение в АО «Мосэнергосбыт»!
Специалистами «Мосэнергосбыта» проведена проверка расчетов по Вашему обращению, которая показала, что начисления за потребленную электроэнергию осуществлялись исходя из среднемесячного объема потребления коммунального ресурса предыдущего периода.
Указанный способ расчета применяется в случае, когда Клиент не передает показания счётчика.
Перерасчет (корректировка/доначисление) размера платы за фактически потребленную электроэнергию производится в том месяце, когда Клиент передаст или АО «Мосэнергосбыт» зафиксирует контрольные показания прибора учета.
Объем электроэнергии, который выявлен как разница, считается потребленным Клиентом в течение периода проведения проверки расчётов. Следовательно, при осуществлении перерасчета (доначисления) применению подлежит тариф, действующий на момент перерасчета.
Ознакомиться с детализацией расчетов Вы можете в Едином личном кабинете клиента my.mosenergosbyt.ru в разделе «История».
Уважаемый, Клиент, надеемся, что предоставленные разъяснения помогут Вам разобраться в обозначенном вопросе.
С уважением, АО «Мосэнергосбыт».
При этом, показания передаю, не забывая, ежемесячно. Ни разу не было в ответах Мосэнергосбыт ссылки на решение суда.
Посмотрим, что будет после передачи показаний в марте.
evgenik
162 Сообщения
Цитата: evgenik от 26/02/2025, 23:42У меня та же история. Жить не живу нолевые показатели передаю а счета выставляют большие. Даже больше чем летом. На переписку не реагируют, говорят всё пересчитают когда вместо нолей появятся конкретные цифры. Беспредел!
У меня та же история. Жить не живу нолевые показатели передаю а счета выставляют большие. Даже больше чем летом. На переписку не реагируют, говорят всё пересчитают когда вместо нолей появятся конкретные цифры. Беспредел!
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 27/02/2025, 01:27Меня это не удивляет после того, как Овчинниковой Н.В. лично по решению суда будет выплачена сумма в 120 000 руб. Мосэнергосбыт придумал новую уловку и будет, даже тем, кто не живет зимой, начислять деньги на среднемесячный объем потребления коммунального ресурса предыдущего месяца, как и указано в ответе мне. Снова в «дураках» члены СНТ.
Меня это не удивляет после того, как Овчинниковой Н.В. лично по решению суда будет выплачена сумма в 120 000 руб. Мосэнергосбыт придумал новую уловку и будет, даже тем, кто не живет зимой, начислять деньги на среднемесячный объем потребления коммунального ресурса предыдущего месяца, как и указано в ответе мне. Снова в «дураках» члены СНТ.
lantana
106 Сообщений
Цитата: lantana от 28/02/2025, 15:42Освободили правление от решения проблем с электричеством, вот и варимся теперь каждый в своей проблеме. Мы-то предполагали, что дело только в оплате на прямую, а оказалось, что проблем выше электрических столбов.
Освободили правление от решения проблем с электричеством, вот и варимся теперь каждый в своей проблеме. Мы-то предполагали, что дело только в оплате на прямую, а оказалось, что проблем выше электрических столбов.
Notaha
16 Сообщений
Цитата: Notaha от 03/03/2025, 18:57Я оплатила и дело с концом. Прекрасно понимаю, где тут собака зарыта и почему нужно платить.
А ещё хочу всем сказать, что на Гослугах с первого марта можно наложить запрет на выдачу любых кредитов и займов. Делается это элементарно. На главной висит эта услуга, далее действовать по сноскам. Самозапрет можно снять в любое время. Самое крутое, что даже , если мошенники всё таки смогут взять на вас кредит или займ, то возвращать деньги вам не придётся. Самозапрет накладывается и снимается в течении двух дней после подачи заявления. Вперёд и живите спокойно!
Я оплатила и дело с концом. Прекрасно понимаю, где тут собака зарыта и почему нужно платить.
А ещё хочу всем сказать, что на Гослугах с первого марта можно наложить запрет на выдачу любых кредитов и займов. Делается это элементарно. На главной висит эта услуга, далее действовать по сноскам. Самозапрет можно снять в любое время. Самое крутое, что даже , если мошенники всё таки смогут взять на вас кредит или займ, то возвращать деньги вам не придётся. Самозапрет накладывается и снимается в течении двух дней после подачи заявления. Вперёд и живите спокойно!
alena
69 Сообщений
Цитата: alena от 03/03/2025, 19:15Ребята, я тоже заплатила, но не поняла сразу что к чему. Только не хочется быть в дураках!
Ребята, я тоже заплатила, но не поняла сразу что к чему. Только не хочется быть в дураках!
crashtest
29 Сообщений
Цитата: crashtest от 12/04/2025, 11:18Я так понимаю, что вопрос закрыт и нужно всем оплачивать. Все потуги правления оказались никчёмны, но оно обязательно скажет - мы же старались вас защитить от незаконных действий электриков. Может быть и хотели как лучше учитывая, что самих касалось, но получилось как всегда.
Я так понимаю, что вопрос закрыт и нужно всем оплачивать. Все потуги правления оказались никчёмны, но оно обязательно скажет - мы же старались вас защитить от незаконных действий электриков. Может быть и хотели как лучше учитывая, что самих касалось, но получилось как всегда.
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 14/04/2025, 22:48crashtest, я пока не оплатила эти 504,05 руб. и пени. Веду переписку. Законных оснований взыскания этой суммы, мне пока не представлено.
Но, это не значит, что я рекомендую не платить другим. Шансы отстоять эту сумму есть только у тех, у кого прямые договоры, оформленные до передачи электросетей СНТ.
crashtest, я пока не оплатила эти 504,05 руб. и пени. Веду переписку. Законных оснований взыскания этой суммы, мне пока не представлено.
Но, это не значит, что я рекомендую не платить другим. Шансы отстоять эту сумму есть только у тех, у кого прямые договоры, оформленные до передачи электросетей СНТ.
irina
108 Сообщений
Цитата: irina от 24/04/2025, 23:23Спасибо, Наталия Ювеналиевна. Держите дальше в курсе.
Спасибо, Наталия Ювеналиевна. Держите дальше в курсе.
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 05/05/2025, 23:54Интересный ответ получила на мой запрос в АО «Мосэнергосбыт», где я в очередной раз прошу снять незаконно начисленную к доплате сумму в размере 504,05 и пени. При этом сотрудник МосОблЕИРЦ проверила все мои платежи с 2018 года и сообщила по телефону, что долгов у меня нет. Однако, официальный ответ был таков:
Уважаемый Клиент!
Для решения Вашего вопроса рекомендуем обратиться в контактный центр «Мосэнергосбыт» по номеру +7 (499) 550-9-550 с 08:30 до 20:30.
С уважением, АО «Мосэнергосбыт».Ну, никак в ответах из АО ««Мосэнергосбыт», не ссылаются на решение суда, прекрасно понимая, что это их незаконное действие.
Интересный ответ получила на мой запрос в АО «Мосэнергосбыт», где я в очередной раз прошу снять незаконно начисленную к доплате сумму в размере 504,05 и пени. При этом сотрудник МосОблЕИРЦ проверила все мои платежи с 2018 года и сообщила по телефону, что долгов у меня нет. Однако, официальный ответ был таков:
Уважаемый Клиент!
Для решения Вашего вопроса рекомендуем обратиться в контактный центр «Мосэнергосбыт» по номеру +7 (499) 550-9-550 с 08:30 до 20:30.
С уважением, АО «Мосэнергосбыт».
Ну, никак в ответах из АО ««Мосэнергосбыт», не ссылаются на решение суда, прекрасно понимая, что это их незаконное действие.
Информация
256 Сообщений
Цитата: Информация от 09/05/2025, 14:38Наталия Ювеналиевна, и что в результате будете делать? Ваш пример - другим наука....
Наталия Ювеналиевна, и что в результате будете делать? Ваш пример - другим наука....
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 26/12/2025, 23:44Уважаемые жители СНТ, сегодня побывала в офисе Мосэнергосбыт. Хочу поделиться с вами этой информацией. Цель похода - выяснить основания начисления в октябре 2024 года к доплате незаконной суммы 504,05 руб. Переписку по этому вопросу веду в ЛКК с ноября 2024 года. До настоящего времени вразумительных ответов о законности начисления к уплате этой суммы всеми членами СНТ так и не получила. В прошлом году отвечали, что просто перерасчет; перерасчет, связанный с доначислением электроэнергии; о начислении по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса и прочее. Подобные ответы, естественно, меня не устроили. Я просила представить расчеты, ссылки на законодательные акты РФ. В апреле 2025 сотрудник МосОблЕРЦ всё пересчитала вручную, начиная с 2018 года - даты действия прямого договора, по апрель 2025. Задолженности не обнаружила, но сообщила об этом только по телефону, письменно отвечать отказалась. А долг 504,05 руб. и пени продолжали начислять в квитанциях. Дважды за этот период получала грозные письма о возможности отключения подачи электроэнергии на мой участок. В последнем ответе из Мосэнергосбыта предложили мне обратиться лично в офисный центр, что я и сделала. Сначала стажер быстренько вручную пересчитала начисленные суммы с октября 2024, долга не обнаружила. Обратилась с старшему по званию. Обсуждали то, что я слышала: изменение тарифа с июля 2024, неприменение сельского тарифа, что-то еще. Всё мимо. Долга у меня нет. Призвали «опытного» сотрудника, который посмотрев в компьютер, потребовала у меня квитанции, быстро полистав их, вернула. Потом стажер с руководителем пошли к начальнику офиса. Вернувшись, предложили мне написать заявление о несогласии с начисленной суммой 504,05 руб., что я и сделала, но приложила сопроводительное письмо с подтверждением отсутствия задолженности. Всё это, с начала моего обращения, заняло 50 минут.
Вы понимаете дело не в том, что я не могу заплатить эти 504,05 руб. и уже пени, а в том, что не хочу, чтобы меня «дурили».
А что же наше правление? Какие предприняты действия, какие итоги? Эта же ситуация возникла именно из-за непродуманных действий наших правленцев.
Уважаемые жители СНТ, сегодня побывала в офисе Мосэнергосбыт. Хочу поделиться с вами этой информацией. Цель похода - выяснить основания начисления в октябре 2024 года к доплате незаконной суммы 504,05 руб. Переписку по этому вопросу веду в ЛКК с ноября 2024 года. До настоящего времени вразумительных ответов о законности начисления к уплате этой суммы всеми членами СНТ так и не получила. В прошлом году отвечали, что просто перерасчет; перерасчет, связанный с доначислением электроэнергии; о начислении по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса и прочее. Подобные ответы, естественно, меня не устроили. Я просила представить расчеты, ссылки на законодательные акты РФ. В апреле 2025 сотрудник МосОблЕРЦ всё пересчитала вручную, начиная с 2018 года - даты действия прямого договора, по апрель 2025. Задолженности не обнаружила, но сообщила об этом только по телефону, письменно отвечать отказалась. А долг 504,05 руб. и пени продолжали начислять в квитанциях. Дважды за этот период получала грозные письма о возможности отключения подачи электроэнергии на мой участок. В последнем ответе из Мосэнергосбыта предложили мне обратиться лично в офисный центр, что я и сделала. Сначала стажер быстренько вручную пересчитала начисленные суммы с октября 2024, долга не обнаружила. Обратилась с старшему по званию. Обсуждали то, что я слышала: изменение тарифа с июля 2024, неприменение сельского тарифа, что-то еще. Всё мимо. Долга у меня нет. Призвали «опытного» сотрудника, который посмотрев в компьютер, потребовала у меня квитанции, быстро полистав их, вернула. Потом стажер с руководителем пошли к начальнику офиса. Вернувшись, предложили мне написать заявление о несогласии с начисленной суммой 504,05 руб., что я и сделала, но приложила сопроводительное письмо с подтверждением отсутствия задолженности. Всё это, с начала моего обращения, заняло 50 минут.
Вы понимаете дело не в том, что я не могу заплатить эти 504,05 руб. и уже пени, а в том, что не хочу, чтобы меня «дурили».
А что же наше правление? Какие предприняты действия, какие итоги? Эта же ситуация возникла именно из-за непродуманных действий наших правленцев.
olga
121 Сообщение
Цитата: olga от 27/12/2025, 14:42Наталия Ювеналиевна, на вас одна надежда.Правление в спячке.
Наталия Ювеналиевна, на вас одна надежда.Правление в спячке.
bakanova
131 Сообщение
Цитата: bakanova от 28/12/2025, 21:29Похоже, что в описании посещения Мосэнергосбыта, я не точно указала итог этого похода. Да, устно мне подтвердили, что долга у меня нет, но начисление 504,05 руб. в офисе не убрали. Попросили написать заявление о том, что я не согласна с начислением этой суммы. Я же еще к этому заявлению приложила письмо с описанием годичной переписки с Мосэнергосбытом и просьбой снять незаконное начисление 504,05 руб. и пени. Теперь жду ответа.
Похоже, что в описании посещения Мосэнергосбыта, я не точно указала итог этого похода. Да, устно мне подтвердили, что долга у меня нет, но начисление 504,05 руб. в офисе не убрали. Попросили написать заявление о том, что я не согласна с начислением этой суммы. Я же еще к этому заявлению приложила письмо с описанием годичной переписки с Мосэнергосбытом и просьбой снять незаконное начисление 504,05 руб. и пени. Теперь жду ответа.