Забавная штука получается…
Следим за хронологией событий.
Объявление размещено 06 апреля 2018г. в 20:50.
Так-с.
Следующее появилось в 21:21 того же числа:
с присовокупленными картинками:
(Специально не привожу их в божеский вид — не хочу потому что).
И тут же, на следующий день видим сообщение:
Что-то здесь «не бьется»…
«Договор на Технологическое присоединение к электрическим сетям МОЭСК нашего Трансформатора» был заключен аж 26 февраля 2018г.
Но садоводы узнали об этом только 06 апреля, фактически через полтора месяца – никто всех нас , нерадивых, об этом не известил…
Хотя… почему «всех нас»?
Избранные были уведомлены своевременно, ведь недаром получилась такая маааленькая разница между объявлением от 06.04.2018 «Уважаемые садоводы [запятая] желающие заключить индивидуальный договор с Мосэнергосбытом»
и
оптимистической речевкой от 07.04.2018г «Вопреки всем сомнениям и страхам [запятая] активные садоводы начали процедуру по заключению индивидуальных договоров с «Мосэнегосбыт»».
Неужто тайны Мадридского двора доступны только для избранных? Шестого апреля обрадовали, а седьмого апреля (в субботу) уже началась «процедура подключения активных садоводов» с установкой(?!) соответствующего оборудования?
Кто такие эти активные садоводы, живущие вне времени всех остальных садоводов? И почему «правление» полтора месяца скрывала важную информацию от подавляющего большинства членов Товарищества?
26 Комментария “Об индивидуальном подключении к МОСЭНЕРГОСБЫТу, или как стать «активным садоводом». Загадка для детей”-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
rhapsody
(09/04/2018 - 00:03)Ну ок, согласна — сообщили с большой задержкой.
Но результат-то достойный!
Не надо никаких Сурначевых с берданкой чтобы пресечь воровство — энергосбыт сам разбираться будет. Чем скорее все перейдут, тем скорее избавимся от «общего счетчика» с учетом потерь в сетях.
——-
К слову — нет юр.лица — владеющего электросетевым хозяйством снт — не у кого «брать на баланс» с огромными затратами на доведение до ума =)
Stroitel-2
(09/04/2018 - 14:33)Не нужно сглаживать углы. Почем стоят услуги «адвоката дьявола»?
Ладно, вернемся к основной теме.
То, что «сообщили с задержкой» — это одно (но со счетов не снимаем), а, вот, почему СВОЕВРЕМЕННО сообщили только малочисленной кучке «особ, приближенных к императору» — еще тот вопрос.
И это… Сурначева ни с какой берданкой «воровство не пресекала» — антикварного огнестрельного оружия Ольга не имеет.
Ваша… гм… острота не удалась.
lud-iv
(09/04/2018 - 17:16)вот в этом то и плюс — с мосэнерго не забалуешь. своими то силами все эти десятилетия не могут справиться
чего уж сотрясать воздух.
а что не сразу выложили — не важны сроки. сам факт, что работа выполнена.
в предыдущие годы об этом даже не мечтали. слава богу, что удалось!
лично я обязательно заключу такой договор — надоели эти склоки по поводу воровства электричества.
victorrr
(09/04/2018 - 13:54)Меня совсем не обрадовало сообщение о безвозмездной передача трансформатора ( это не заслуга правления, просто по другому нельзя) . Это первый шаг к ликвидации товарищества. Пройдет время и мы все в этом убедимся. Кстати, я не подписывался под петицией о передаче, как это учтено?
lud-iv
(09/04/2018 - 17:29)victorr. вероятно вы не подписывались — потому, что не сдавали деньги на трансформатор. а если сдавали,
то подписывается член снт. собирали 100% подписей, кто участвовал в покупке. это точно знаю т.к. мы
сдавали и девочки ходили с этим списком. с чего вы взяли, что передача трансформатора — к ликвидации снт?
вы знаете, что за те немногочисленные годы неправильной эксплуатации трансформатор подубили уже…
все техобслуживание и замена если что, за счет моэск. а потом на каждом собрании махмутов нам твердил
что трансформатор уже давно на балансе моэска — но как оказалось это не так, никто его не оформлял, только
деньги платили за оформление, а по факту он так и висел на снт.
а потом никто не знает, что будет. каждый год новые законы вводят и правила. и к снтшникам уже подбираются
скоро начнут трясти… вся страна взвоет. а в нынешних условиях опять скидываться и покупать по новой если опять с ним что-то стрясется — мне лично уже совсем не хочется. не те уже доходы.
lud-iv
(09/04/2018 - 17:21)и кстати статья опять в негативном свете. такое впечатление, что автор априори предвзят.
либо зависть, либо личная неприязнь к тем, кто сейчас работает. но эти язвительные статейки
иначе их не назову — читать мало приятно т.к. живешь в этом снт и прекрасно знаешь, что и как
происходило раньше и как происходит сейчас.
объективности — мало. упреков и необоснованных претензий — перебор.
fekla
(09/04/2018 - 18:24)А во сколько обойдётся это оборудование с установкой?
lud-iv
(09/04/2018 - 19:14)наверное стоит позвонить секретарю и уточнить. наверняка есть цены от наших электриков
и есть цены от моэска. денег стоит точно! бесплатно ничего не бывает… мы это прекрасно знаем *)))
lud-iv
(09/04/2018 - 19:49)Кстати зарегистрировалась на сайте моэск. Все в электронном виде! я в шоке, боялась
что ехать придется — ничего подобного, все документы выслала через личный кабинет,
буквально к вечеру пришла смс-ка, я опять зашла — пришел договор и другие документы
с электронной подписью со стороны моэск, я также электронной подписью подписалась
прямо в личном кабинете и отправила обратно. теперь жду ТУ по установке счетчика.
судя по всему — вынос счетчика на столб, как на сайте СНТ выложили.
Звонила уточняла счетчик они сами предоставляют если нужно, причем цена такая же
как на рынке… в общем я боялась — будет сложно, оказалось все просто.
теперь покупка и установка счетчика, а дальше посмотрим, что в личный кабинет
придет. «госпошлину» оплатила через сбербанк-онлайн 500 рублей, тут же мой
платеж в личном кабинете отразился — 21-й век … без комментариев… один восторг…
iris
(10/04/2018 - 07:28)lud-iv! Хватит в завуалированном виде подталкивать к заключению договора и разыгрывать детский вострог перед современными технологиями . Этот вопрос каждый решит для себя сам.
Для fekla: подключение под ключ от МОЭСК — 25-30 тысяч рублей.
lud-iv
(10/04/2018 - 19:39)iris
ах да, забылась. здесь принято всех унижать. простите.
мой недочет…
я делюсь своей радостью. а что вам делать это ваше личное дело.
прошу не указывать, что делать мне! без вас разберусь.
сумма которую вы указали, тоже интересовались прямым договором?
видимо стыдно признаться….
сплошное лицемерие…
iris
(12/04/2018 - 10:56)А где Вы лицемерие усмотрели? В интересе к тарифам? А почему на вашем «официальном» сайте нет этой информации? Почему правление само не написало о существующих расценках, не предложило альтернативные пути, если заинтересованно в массовом переходе на инд. тариф? У меня есть пример, когда в СНТ правление пошло именно таким путем. Оптом закупались счетчики и короба, расходные материалы, считалась каждая копейка, и не было никаких секретов. А у нас… Вы вот радостью делитесь, что быстро бумаги с МОЭСК оформили. А между тем и Вам, и всем нам далеко до владелицы 97 участка, которая за ночь, с 6 на 7-е , и договор оформила и ТУ осуществила. Так, во всяком случае, следует из хронологии событий (см. фото и текст статьи выше). Догадаетесь, почему? Кто владеет информацией – тот владеет всем. Нам же информацию дают тогда, когда считают нужным.
evgenik
(10/04/2018 - 20:57)Что за чушь несет? Надо просто её игнорировать. А по существу для Ирис и Феклы — все прочитал, что правление написало и сделал вывод — никто ничего общего организовывать не будет, крутись каждый сам по себе. Как и все остальное. Моя соседка сделала себе осенью сельский тариф, заплатила только стоимость счетчика и его установку. Делали из МОэска. Никакого счетчика на столбе, все на старом месте в доме. Причем счетчик можно выбрать по тарифу . Знаю, что по закону они не должны требовать вынос счетчика на улицу. Может быть проще перевести дом на жилой ( правда сейчас жилой не пишут.Пишут Дачный дом (жилое помещение) и этого достаточно для перехода на сельский тариф.) Все равно надо дом обмерять. Пока амнистия, поменяют статус без комиссии. Это десятка + тысяч пять-семь на сельский тариф. При этом сельский тариф не ограничен по потреблению. А индивидуальный — если все на него перейдут (хотя это врят ли) рассчитан ли на это трансформатор? И дополнительно надо прибор по ограничению каждому устанавливать. Словом, все не так радужно как рисует Лидив. И действительно -почему не может назвать цену, если вплотную этим занимается. И правление не озвучивает.А ведь для многих это главное.
lud-iv
(10/04/2018 - 21:34)evgenik сами не пишите чушь.
что вы хотите чтобы вам организовывали?
вам дали информацию — вы либо пользуетесь ей, либо нет.
принуждать никто никого не собирается. люди сами решают,
нужно им это или нет т.к. все упирается в деньги.
ставить счетчик на столб или нет решает сам заказчик.
насколько я видела у углового участка на централке
и еще где-то за централкой в сторону леса несколько
счетчиков стоят на столбе, они как я поняла на сельском
тарифе — никто не мешает так сделать, это индивидуальное
решение владельца и заплаченные деньги. не все кто на
сельском захотели платить за установку на столб, им ставили
в доме.
ничего не узнали, ничего не поняли — только смуту наводите
и гадости пишете.
rhapsody
(10/04/2018 - 23:10)А я согласна с lud-iv. Аргументы нормальные, логичные.
А evgenik фанат Певунова, это уже почти диагноз.
Я не хочу централизованного перехода на индивидуальные договора, потому что тогда стоимость будет только за счет чьего-то посредничества процентов на 25 дороже. + взнос будет рассчитан с учетом того, что половина не заплатит. Вот и получится, что МОЭСК «под ключ» хочет 30, а на собрании предложат 45-50. Нафиг. Просто те, кто явно относятся к состоятельной публике (не к одиноким пенсионерам) и не перейдет на индивидуальный договор для меня будут потенциальным вором.
lantana
(11/04/2018 - 19:39)Можно изгаляться сколько угодно, но факт остается фактом — принцип «как не порадеть родному человечку, о чем говорит Stroitel-2 в своей статье, сработал в очередной раз. Очередной раз оппоненты используют ложь и полуправду — когда сдавали целевые взносы на новый трансформатор, мы его покупали (приобретали в собственность) и оплачивали взнос все, во всяком случаи действующие на тот момент члены СНТ, потому, что это -обязанность. Подарить собственность (отдать бесплатно) это совсем другой вопрос — это желание каждого, которое может не совпадать с желанием других.
Другой вопрос — никогда, ни один председатель, ни на одном собрании не говорил о том, что «трансформатор на балансе МОЭСКа. Всегда говорили о том, что это необходимо сделать и по возможности к этому готовились.
Можно, конечно поговорить еще, но совсем нет желания. Здесь преобладают эмоции.
evgenik
(12/04/2018 - 11:02)Интересная новость — сегодня в СНТ высаживается десант — семи новоиспеченным индивидуалам будут установлено соответствующее оборудование. Само по себе это замечательно, но ведь прав Stroitel-2 — есть у нас активные садоводы и есть подавляющее большинство. Те, кто приедет в эти выходные на участок, может пройтись по товариществу и проверить мою информацию по выведенным счетчикам, а заодно и посчитать всех активных садоводов.
Pevunov
(12/04/2018 - 11:36)Правление раскрыло карты с передергиванием. Они или сами не понимают этих документов, или думают, что они тут самые умные (хитрые), остальных за дураков держат.
До 31 12 2018 года СНТ должно посчитать балансовую стоимость основных средств, передаваемых на баланс Сетевой компании (СК) по акту ОС-1.
СК передаются: подстанция , трансформатор и кабель с высокой стороны. Столбы и провода остаются на балансе СНТ.
После передачи, будет заключен новой договор, по которому СК обязуется обеспечить электроэнергией 236 участков СНТ общей мощностью 250 кВт.
Речь идет именно об участках, а не о домах. Сначала может подключатся участок, а затем строится дом.
Читайте выписки, или наберите в поиске сами следующую строку.
Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351
а)в Правилах недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных указанным постановлением:
подпункт «в» пункта 13 дополнить словами «(в случае заключения договора в интересах членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, — в соответствии с документами о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, принадлежащих такому садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, либо документами о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданину, ведущему садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (при наличии)»;
пункт 19 после слов «заключаемые в интересах граждан — потребителей электрической энергии на розничных рынках,» дополнить словами «в том числе в интересах членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения,»;
б)в Правилах технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных указанным постановлением:
в пункте 8(5):
абзац третий признать утратившим силу;
абзац четвертый дополнить словами «, и требовать за это плату»;
подпункт «з» пункта 10 изложить в следующей редакции:
«з)в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, — справка о количестве земельных участков, расположенных на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, с указанием информации о фамилии, имени, отчестве владельцев земельных участков, сериях, номерах и датах выдачи паспортов или иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае наличия такой информации — кадастровые номера земельных участков и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый земельный участок в соответствии с решением общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения;»;
дополнить пунктом 25(2) следующего содержания:
«25(2)В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, сетевой организацией при разработке технических условий должна предусматриваться возможность введения ограничения режима потребления заявителя в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях при обеспечении поставки электрической энергии другим потребителям без ограничения режима их потребления.».
2.В постановлении Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 23, ст. 3008; 2013, N 1, ст. 68; 2014, N 7, ст. 689; 2016, N 51, ст. 7372; 2017, N 21, ст. 3009; N 23, ст. 3323; N 29, ст. 4372):
а)в Основных положениях функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных указанным постановлением:
пункт 34 дополнить абзацем следующего содержания:
«В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения членом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие статус члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, или иные документы, оформленные между заявителем и садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.»;
пункт 144 изложить в следующей редакции:
«144.Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, — на границах земельных участков) объектов
В случае заключения договора энергоснабжения членом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, такие лица обязаны оплачивать часть стоимости электрической энергии, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, и часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, в адрес такого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
«в(1). гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения, либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения — в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта «б» пункта 2 настоящих Правил.». Конец цитаты
Отсюда понятно, что все члены товарищества автоматом имеют договор с СНТ, обладающим правами, в соответствие с настоящим постановлением Правительства..
Подключение индивидуалов напрямую с СК технически невозможно. Прямые договора имеют владельцы квартир в многоквартирных домах. Это не СНТ.
Полагаю, новое Правление разберется с этим делом и не будет тут мутить.
evgenik
(12/04/2018 - 19:10)Здравствуйте Певунов. Меня тут назвали вашим фанатом но я действительно рад снова видеть вас на сайте. Эта Рапсодия уж через чур неугомонна. А мне нравятся ваши обстоятельные комментарии. Кстати это постановление опубликовано на сайте в документах, там же есть правила передачи оборудования МОЭСКУ Так во в этих правилах сказано что оборудование передается вместе с землей. Что вы скажите по этому поводу?
Pevunov
(16/04/2018 - 18:15)Земля не передается. Но подстанция должна иметь капитальное ограждение по нормам МОЭСК. В пределах этого ограждения запрещено размещение автомашин, прочего оборудования и строительных материалов.
Такое ограждение уже выполнено на территории СНТ несколько лет назад по требованию и под надзором МОЭСК. Можете посмотреть сами.
На сегодняшний день за электричество все платят на расчетный счет То-ва. Прямых договоров с Сетевой компанией ни у кого нет. Активисты говорят, что у них есть, только на почте задержался.
В настоящее время договор на поставку электричества заключен СК с СНТ, как с юридическим лицом, но без права СНТ отключать неплательщиков. Такое право появится только с 01.01. 2019 г., когда вступит в силу новый закон о СНТ.
Что касается сельского тарифа, то вот цитата из письма на мое имя от 06.06. 2016 г.
http://s1.radikale.ru/uploads/2018/4/16/c56b0fe55caad56925dd612ef3594a98-full.png
В нем сказано, что право на сельский тариф имеет владелец участка имеющий право собственности, или иное право владения эти домом.
Право пожизненного наследования владения домом и является таким «иным правом»
Я ушел с местного форума. Нечего мне там спорить с местными аноноимщиками
Pevunov
(16/04/2018 - 18:17)Для просмотра документа щелкнуть девой по адресу.
Pevunov
(17/04/2018 - 09:58)Обратите внимание на приведенную схему электросети.
Там справа стоит Т. Т. 400/5 = 800. Это коэффициент оплаты киловатт часов. Т. Т означает трансформатор тока.
Но у нашего трансформатора 250 кВт не могут быть такие трансформаторы тока.
Коэффициент определяется 250000 ватт/3 фазы/220 вольт/5 ампер = 75,757
80 — 75,757 = 4,24
4,24/75,757*100 = 5,6%
Сетевая компания обирает с СНТ за электричество на 5,6% больше.
Может бывшего председателя шантажировали, что он подписался под этой обираловкой.
Вообще с этим трансформатором мутное дело.
Pevunov
(17/04/2018 - 22:20)Опечатка читать 400 ампер/5 ампер = 80
Это для трансформатора 5*80*220*3 = 264000 Вт = 264 кВт
Таких трансформаторов не бывает.
olga
(18/04/2018 - 16:26)Наверное бывшему председателю следовало бы как-то прокомментировать слова Певунова.
Pevunov
(30/04/2018 - 13:56)Правление на своем сайте вам врет и улыбается.
Три года назад на ОС было принято решение только готовить столбы, изоляторы, провода к передаче Сетевой компании.
Сетевая компания хочет принять только подстанцию и трансформатор, потому что приняв все, то при переходе на «цифру» она должна будет ставить на верхушках столбов цифровые счетчики за свой счет.
Так делается в деревнях, где все линии по улицам принадлежат сетевой компании. Воровство электричества в таких деревнях сразу прекратилось.
Ни в коем случае не принимать на текущем ОС решения о передачи только трансформатора и подстанции на их условиях.
Pevunov
(30/04/2018 - 20:09)В настоящее время новый трансформатор (с завода) стоит 175000 рублей.
Пять лет назад он стоил 100000 рублей.
Сколько собирали на б/у трансформатор, взамен сгоревшего, вы знаете.
При самовывозе б/у трансформатора менее чем пол цены.