Портал СНТ Виноградово

НАЛ ИЛИ БЕЗНАЛ… ЧТО ВЫГОДНЕЙ? ОТВЕЧАЕТ БАКАНОВА Н.Ю.

В статье, опубликованной на Портале 14.12.2018 «Так будут ли наличные в законе?», пользователь Евгеник оставил 2 комментария:

ЦИТАТА: «Я бы по теме объединил этот и два следующих материала в один. Этому бы дал заголовок «Опомнились». Но сам в это слабо верю. И все таки подсказка дана- наличка законна и это можно прописать в уставе. Как прагматик я не мог не обратить внимание на слова » работать через банки — это дороже, ведь банки берут за свои услуги комиссии, и в абсолютных цифрах это могут выходить немалые деньги». Вот я и прикинул как рядовой садовод — комиссия банка через окошко 3%, через банкомат 2%, онлайн 1%. Так как еще много тех кто пользуется окошечком возьмем среднюю цифру банковских поборов 2%. Лично у меня взносы 8тысяч+электричество 6тысяч. Значит 280 руб взяли за проценты. Если предположить что так у всех (280х236) то наши с вами общие потери составят 66 тысяч + банковское обслуживание. Но ведь это только предположение. Возможно за счет электричества эта цифра больше. Но об этом мы никогда не узнаем. Никто такого учета не ведет. Если и ведет, мы о нем не знаем так как нам о нем не говорят. Также как мы не знаем о процентах за хранение наших денег на банковском счет. А знать хотелось бы.»

ЦИТАТА:«Я конечно не специалист, подсчитал и привёл расчет выше. Полагаю что это ориентировочно и минимально. Точно может сказать только Баканова если у неё будут документы, время и желание. Но ведь это наши фактические расходы, которые мы несем в товариществе. Только в смету то они не вносятся. А вот на содержание бухгалтера нам бы хватило. А мы бы уж сами решали кому и как платить — наличными или через банк. А то как клопов давят со всех сторон — одни работать не хотят, другие обогащаются за наш счет».

С тем же вопросом обратилась в своем комментарии и пользователь алена: alena

(17/12/2018 — 19:59)

Ребята, может быть, нужно поручить специалистам подсчитать что выгоднее нал или безнал?

Отвечаю на поставленные вопросы.

Объявление на официальном сайте СНТ «Виноградово»: Прием наличных денег не производится появилось давно. Правление привыкло делать объявления, не просчитывая последствия своих действий и возможности садоводов. А потом 11.12.2018 удивляется, что более 60% садоводов не выполнено своих обязательств по оплате.

Расчеты Евгеника правомерны и обоснованы. К этому можно добавить, что в СНТ еще есть люди, которые не пользуются онлайн оплатой и для которых лишний раз пойти в банк в период пребывания на участке затруднительно.

Даже на вопрос, заданный мной на последнем общем собрании об экономии средств СНТ в связи с переходом на упрощенную систему налогообложения с налогообложения «Доходы» на «Доходы минус расходы», никто из ответственных лиц — ни бывший председатель правления Полухин И.В., ни действующий Овчинникова Н.В., ни председатель РК Аксенова Е.И. ответить не смогли и ограничились ничего не значащим словом «выгоднее». А ведь по-хорошему они должны были доложить общему собранию конкретные цифры и доказать, что переход на другой режим УСН не был ошибкой.

Следующая часть ваших вопросов связана с высказываем ответственного представителя тех, кто сегодня формально и фактически как бы курирует организацию работы в садовых товариществах. Напомню их:

ЦИТАТА: «С другой стороны, формально оплата наличными не противоречила Гражданскому Кодексу РФ, и поэтому опять же формально осуждать «казначеев» СНТ за неправильное (по мнению других «товарищей») расходование общественной кассы тоже было невозможно.

Поэтому наверняка в каких-то СНТ их участники просто пропишут в уставе, что все расчеты товарищество осуществляет в наличных деньгах согласно ГК РФ, и они имеют на это право. Потому что работать через банки — это дороже, ведь банки берут за свои услуги комиссии, и в абсолютных цифрах это могут выходить немалые деньги,— говорит Бурякова.»

Необходимость перехода на безналичный расчет авторы закона 217-ФЗ объясняют требованием повысить прозрачность расчетов и минимизировать злоупотребления в финансовой деятельности товариществ. Я не знаю, о чем думали авторы 217-ФЗ, когда вносили в него положение, противоречащее Гражданскому кодексу РФ. Конечно, эта коллизия должна быть как-то разрешена. В противном случае, СНТ действительно имеют право на подобную запись в своих уставах. При этом при утверждении устава следуют иметь в виду, что он не должен подгоняться под конкретных людей, так как со временем люди меняются, меняются составы и председатели правлений, а также условия и обстоятельства. Главное здесь — полное соответствие законам и исключительное руководство интересами членов СНТ в целом. Нельзя ограничиваться вложением в файлик проекта устава, его публикацией на стенде и сайте, а потом, на общем собрании тоном, не терпящим возражения, объявить голосование «за», потому что все «ознакомились». Все значимые записи, вносимые в устав, должны быть тщательно проработаны, в том числе и просчитаны последствия, включая финансовые и иные затраты, обсуждены на собрании с честным донесением до садоводов всех «за» и «против». В связи с тем, что новый устав, который ещё нужно разрабатывать, должен служить впоследствии долгие годы, целесообразно вносить в него все варианты допускаемых законом положений (например, способ выбора председателя правления, сроки, на которые избираются выборные органы — не пять лет, а от 2 до 5, объекты, облагаемые дополнительным взносам, и пр.). Если к моменту утверждения устава не будет сняты разночтения между ГК РФ и 217-ФЗ по вопросу формы оплаты садоводами установленных общим собранием платежей, то в устав также целесообразно внести все доступные способы получения денежных средств от членов СНТ (и наличных и перечисленных на р/счет СНТ). А какой из вариантов мы будем применять в определенный отрезок времени и при каких обстоятельствах, будет решать собрание. Это относится и к другим положениям 217-ФЗ, допускающим одновременный выбор нескольких решений в предусмотренных законом диапазонах. Нельзя категорическими формулировками загонять СНТ в угол и лишать свободы выбора садоводов.

Далее хочу пояснить, существующие требования к безналичным и наличным расчётам, а также к ведению кассовых операций.

Согласно действующему законодательству (п. 1 ст. 861 ГК РФ), «расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения», а юридические лица (в том числе наше СНТ) должны производить расчеты между собой только безналичным способом (п.2 и п.3 ст. 861 ГК РФ).

Садоводческие товарищества, как и любые другие некоммерческие организации не имеют особого статуса, поэтому на них распространяются те же правила, как на любые юридические лица. Об этом прямо сказано в Федеральном законе № 66-ФЗ.

Эксперты уверяют, что основная борьба за садоводов в 2019 развернётся между Сбербанком и Почта-Банком, поскольку обе эти структуры максимально широко представлены в регионах.

Для банковского сектора переход дачников на безналичный расчёт — перспективный сегмент развития. Одно СНТ может размещать на счету от 500 тысяч до нескольких миллионов рублей. Поэтому не исключено, что в игру вступят не только крупные представители отрасли, но и более мелкие кредитные организации.

Для привлечения средств СНТ такие банки, вероятно, будут готовы предложить преимущества в виде начисления процентов на остаток на счете. Впрочем, надежность таких банков ниже, чем у крупных игроков и в случае отзыва лицензии, вернуть дачникам накопленные средства будет весьма проблематично. СНТ попадут в число кредиторов третьей очереди.

Порядок ведения кассовых операций в РФ устанавливается Центральным банком России (Указание Банка России от 11.03.2014 N 3210-У). При этом мероприятия по обеспечению сохранности наличности при ведении кассовых операций, хранению, транспортировке, а также порядок и сроки проведения внутренних проверок наличных денег, определяются организацией самостоятельно (п. 7 Указания).

Организациям важно соблюдать порядок ведения кассовых операций. За нарушение этого порядка грозит не маленький штраф (ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ):

* для организации — от 40 тыс. руб. до 50 тыс. руб.;

* для ее должностных лиц — от 4 тыс. руб. до 5 тыс. руб.

Кроме того, каждое юридическое лицо может иметь в своей кассе наличные деньги только в пределах лимита, установленного согласно специальным расчетом (формулой) бухгалтерской службой организации. Денежная наличность сверх установленных пределов подлежит сдаче в кредитную организацию (банк) для зачисления на счет юридического лица.

Превышение лимита, возможно только в дни выдачи заработной платы и других социальных выплат.

Однако с 1 июня 2014 года организации, численностью менее 100 человек и выручкой до 400 млн. руб. могут не устанавливать лимит кассы. На нас это не распространяется, т.к. у нас членов значительно больше.

Для осуществления расчётов наличными деньгами каждое товарищество должно иметь специально оборудованное помещение, на круглосуточной сигнализации с тревожной кнопкой и сейфом для хранения денег, и вряд ли СНТ может заказывать инкассацию для сдачи наличности в банк. Необходимо вести и кассовую книгу по установленной форме

В СНТ ситуация со сбором наличных денег выглядит так — с садоводов собирается «кругленькая» сумма, которую кассир вынужден держать у себя на даче и потом относить в банк. Представляете, сколько это по объему в купюрах по 1000, 500, и 100 руб.? К этому прибавьте, что все члены СНТ знают о наличии у него определенной суммы денег и примерное направление его движения. Всё это возможные риски, ответственность и загруженность.

В организации любого вида собственности за ведение бухгалтерского учета отвечают бухгалтер и руководитель — и они его организуют так, как им это удобно и безопасно, т.к. на них лежит материальная ответственность за собранные деньги.

Этим объясняется, почему в некоторых СНТ (в том числе и в нашем) правление отменяет сбор наличных денег и полностью переходит на безналичный расчет.

Безналичный расчет с другими организациями, так же, как и налоги, сборы, штрафы и пени — все виды платежей в бюджетную систему России подразумевают наличие открытого счета в банке. Кроме того многие банки вводят еще и комиссию за пересчет купюр при внесении представителем организации налички на р/счет организации.

В нашем СНТ, как стало известно на собрании, целых два р/счета, открытых в одном банке. Однако правление не удосужилось пояснить нам с какой целью открыт второй р/счет, а просто заложило комиссию за его обслуживание в смету доходов и расходов на 2018-2019 финансовый год.

Из выше сказанного следует (это мое личное мнение), что в сложившейся ситуации нам выгодно вносить взносы на р/счет в банке, тем более что, часть садоводов к этому уже привыкла.

Но важно, чтобы то, чем живет СНТ, было выбором большинства в прямом смысле этого слова, а не 50+1 от 50% его членов, зарегистрированных на собрании, а уж тем более не зависело от самоуправства одного человека, который самонадеянно считает, что всегда и во всем прав.

БАКАНОВА Н.Ю.