НУЖНО ЛИ ОСТАВЛЯТЬ НОМЕР ТЕЛЕФОНА В ПРАВЛЕНИИ?
Мы никогда ранее не обращались к этой теме, и мало кто из членов товарищества знает, что такое «Реестр членов СНТ», для чего составляется и какие сведения содержит.
Необходимость обращения к данной теме вызвана событием, произошедшим недавно в нашем СНТ – «Наташа Овчинникова создала группу для размещения объявлений по СНТ, быстрому оповещению о возникших проблемах».
По существу это групповой чат в приложении WA в смартфоне. Дело нужное, полезное, современное и даже необходимое в целях оперативности , уже давно используется во многих СНТ и приносит положительные результаты. В нашем СНТ, как всегда, есть свои «НО…».
Обо всём по порядку.
Две недели назад, 6 членов товарищества, практически все «свои», получили на свои смартфоны сообщения с приведенным выше объявлением о создании группы. 5 человек на радостях похлопали в ладоши, 1 человек с таким действом не согласился и вышел из группы.
9 июня число членов группы увеличилось до 90 человек, из первого состава группы все члены правления обозначены как «администраторы.»
Что выяснилось при изучении участников группы?
Во- первых, он составляет менее половины от общего числа садоводов, числящихся в «Реестре членов СНТ», а значит не все могут рассчитывать на оперативную информацию.
Во- вторых, в списке находятся люди, не являющиеся членами товарищества.
В-третьих, в список не включены члены товарищества, включенные в «Реестр членов СНТ», пользующиеся приложением WA, но являющиеся оппонентами правления.
Как формируется «группа»?
В группу по субъективному восприятию включаются садоводы, чьи телефоны имеются в правлении. По ним легко проверить, подключено ли пользователем приложение WA. Но «Наташа Овчинникова», присоединяя людей к группе, не учитывает, 2 момента:
во-первых, это подключение делается без согласия владельцев телефонов, а значит отсутствует принцип добровольности;
во-вторых, многие номера не обезличены и используются с фото пользователей.
Оба момента нарушают требования действующего закона №152-ФЗ “О защите персональных данных”.
Участники группы рассказывали, что когда они задавали вопросы по полученной информации, им было отвечено, что чат организован только для передачи информации и не предусматривает ответы на вопросы участников. И это в отсутствии форума и невозможности оставить комментарий или задать вопрос на официальном сайте.
Выводы:
Групповой чат правления в приложении WA должен создаваться по решению общего собрания с включением максимально возможного числа членов товарищества, включенных в «Реестр членов СНТ» и исключительно с их согласия.
При этом правление обязано обеспечить одновременное информирование как садоводов, входящих в групповой чат, так и тех, кто по каким либо причинам не использует приложение WA, посредством других оперативных возможностей (например, телефонный звонок.)
Как любой групповой чат, тем более при наличии трёх администраторов, чат правления, должен быть двухсторонним, т.е. каждый участник группы должен быть не только приёмником информации, но и иметь возможность для обратной связи.
_____________________________________________________________________________
А теперь предлагаем прочитать информацию о законодательных основах сбора, хранения и использования личных данных членов товарищества в СНТ
РЕЕСТР ЧЛЕНОВ СНТ (http://blog.universitetsadovodov.ru/)
Идея ведения реестра членов СНТ — не какое-то новшество современного законодательства. По сути, списки садоводов в том или ином виде существовали и ранее. Дачный закон ФЗ-66 обязал старые товарищества создать реестры членов до 1 июня 2017 года. Новым товариществам предписано было создавать реестр не позднее одного месяца со дня государственной регистрации товарищества. То же говорит нам сейчас и закон ФЗ-217.
Важно понимать, что намеренно проверять наличие у вас реестра никто не будет. Реестр нужен прежде всего председателю и правлению для удобства управления товариществом. Ведь им необходимо иметь полную и достоверную картину: кто и как долго хозяйствует на территории товарищества; кто является членом товарищества, а кто нет; кому и на каких правах принадлежат конкретные участки и т.п. Достаточно вспомнить, что кворум на общих собраниях мы считаем от присутствующих членов СНТ — и сразу станет ясно, что если кто-то из членов товарищества таковым по факту вовсе и не является, то кворум посчитан неверно, и встает вопрос о законности такого собрания и принятых им решений.
Какие сведения должны быть в реестре
Статья 15 закона №217-ФЗ говорит о том, какие именно сведения должны содержаться в реестре по каждому члену СНТ. Это кадастровый (или условный) номер земельного участка садовода и данные, которые садовод указывает в своем заявлении о приеме в члены товарищества (перечислены в части 5 статьи 12 ФЗ-217):
— фамилия, имя, отчество (последнее — при наличии) заявителя;
— адрес места жительства заявителя;
— почтовый адрес для получения уведомлений, если он отличается от адреса места жительства;
— адрес электронной почты для получения уведомлений (при наличии);
— согласие на соблюдение требований устава товарищества.
Персональные данные
Данные о садоводах обрабатываются в соответствии с законом№152-ФЗ “О защите персональных данных”.
Это означает, что данные передаются садоводами добровольно. При этом каждый садовод подписывает согласие на обработку персональных данных, в котором указано, какие именно данные, кому и для чего, а также на какой период он предоставляет. Данное согласие прилагается к заявлению о вступлении в члены СНТ.
Председатель и правление несут ответственность по закону за разглашение персональных данных.
Садоводы могут по запросу (письменному заявлению) получать сведения из реестра в виде выписки (ч. 5 ст. 11 Права и обязанности членов товарищества). Конечно, нельзя выдавать весь реестр сплошняком — помним о персональных данных! Предоставляем только то, что соответствует целям запроса. Это могут быть ФИО садовода, его почтовый адрес или электронная почта для связи
О реестре в Уставе
В уставе товарищества необходимо прописать, какие именно сведения в соответствии с законодательством должны быть в реестре. Обязательные сведения, как мы уже говорили выше, указаны в статье 15 ФЗ-217. Требование о предоставлении каких-либо иных сведений, не предусмотренных законом, включать в устав нельзя. Но никто не мешает собрать их отдельным списком. Например, по закону для вступления в члены СНТ и для ведения реестра телефон садовода не требуется, в уставе такое требование вы не пропишете. Но вы можете попросить оставить номер телефона на отдельном бланке.
Достоверность сведений
Закон обязывает садовода предоставлять достоверные сведения для ведения реестра, своевременно информировать председателя или правление об их изменении. В противном случае на садовода ложатся все расходы товарищества, связанные с отсутствием актуальной информации (п. 4-5 ст. 15 ФЗ-217). Такими расходами могут быть, например, траты на рассылку уведомлений по неактуальным адресам.
А если садоводы отказываются давать сведения?
Если садоводы по каким-либо причинам отказываются давать свои персональные данные, то заставить их мы не можем. Поэтому узнаем минимум: кадастровый номер — в выписках из ЕГРН, адрес — из банковской выписки, ведь все платежи теперь должны поступать на расчетный счет товарищества.
Проводим разъяснительные беседы: о важности наличия адреса для получения надлежащих уведомлений о проведении общих собраний, об ответственности председателя и правления при обработке персональных данных и т.п.
Кроме того, вступление в члены товарищества невозможно без подачи в правление заявления, которое по закону должно содержать персональные данные садовода. Если он отказывается их предоставлять, его попросту не принимают в члены товарищества.
Работа с реестром
Реестр — не раз и навсегда составленный документ. Это документ меняющийся, с ним необходимо работать, обновлять и поддерживать в актуальном состоянии. Тогда он будет действительно полезным инструментом в помощь председателю и правлению.
Когда меняется реестр:
— после общего собрания (кого-то приняли в члены СНТ, исключили);
— после заявления о добровольном выходе из членов — с даты подачи заявления в правление человек перестает быть членом товарищества;
— после смерти садовода;
— после продажи участка, объединения участков, разделе одного участка, вступления в наследство — происходит корректировка информации о собственниках и правообладателях участков;
— в случае изменения персональных данных садовода — например, сменил адрес или электронную почту.
10 Комментария “НУЖНО ЛИ ОСТАВЛЯТЬ НОМЕР ТЕЛЕФОНА В ПРАВЛЕНИИ?”-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
alena
(13/06/2020 - 22:29)Ребята, я впервые слышу о реестре. Оказывается это важная и нужная штука. И впервые слышу о чате. Выходит я не смогу узнавать новости? Почему?
evgenik
(14/06/2020 - 23:40)alena, читайте закон. Там про реестр все написано. Правда про телефоны не знал. А ведь действительно это ещё какая личная информация. Раньше об этом даже не думал. Телефон то даёшь только тому кому хочешь. А тут без меня меня женили. И вообще зачем овчинникова таким образом пытается расширить число членов своего кружка? Связь с народом устанавливает? Мелко плавает.
irina
(15/06/2020 - 23:07)Вот чего, чего, а обратной связи как не было, так и нет. В статье поставлено много важных вопросов и произвол одного человека даже если он председатель правления, не допустим.
olga
(16/06/2020 - 09:12)Очередное проявление власти по принципу «Я самее…». Действительно, почему подобные вопросы решаются без собрания? Ведь это же не группа друзей и знакомых? Ах, да… с собраниями туговато.
nikolay
(20/06/2020 - 00:19)Да с собраниями нынче туговато, и вирус поспособствовал и Овчинникова запуталась с их проведением. Но очень уж интересно она всё объясняет .
Я от неё получил 2 письма, потому что оставил свой телефон в правлении и она включила меня в свою группу без моего ведома. В последнем письме вместе с другими занесёнными в список меня назвали «соседом, порядочным, активным и заинтересованным в нормальной добрососедской дачной жизни человеком». Льстит и греет душу от таких слов. Но далее суматошная сумятица обиженного человека, комментировать все просто нет времени.
Меня больше всего возмутило, что она сама, зная что собрания сейчас проводить нельзя, упорно начала играть со сроками и все равно, во чтобы то не стало, пытается провести его в условиях карантина. А я знаю, что не все разгуливают по товариществу, многие реально не выходят со своих участков, боясь заразиться. Те , кому за 65 вообще ограничены в передвижениях, а здесь их призывают идти на собрание и рисковать, к тому же самим быть нарушителями режима. Так что «позвоночные»,если они реальны, абсолютно правы что не дали совершиться правонарушению. А вот «беспозвоночные» сваливают свою вину на других, да ещё пытаются возложить на них ответственность за то, что » жизнь в СНТ близится к коллапсу».Одним словом похозяйничили, а теперь в кусты за спины тех, которым «наплевать на вас,на нас». Вот такая ракировочка получается. А штафы,если и возьмут, то не с СНТ, а с того, кто закон нарушает. Уже не раз писал — учитесь на Портале.
Информация говорит языком закона,все по полочкам разложит, документы покажет,все ссылки приложит — только используй, если на самообразование времени нет, не ошибёшься. Но у наших правленцев методы другие, отсюда и результаты.
Информация
(21/06/2020 - 18:29)Последняя информация из Государственной Думы по принятию поправок к 217- ФЗ о проведении общих собраний в садовых товариществах в 2020 году:
Во вторник, 23 июня в ГД РФ состоится рассмотрение поправок к 217 –ФЗ, разрешающих проводить в садовых товариществах общие собрания в заочной форме по важным вопросам их деятельности. Запрет на проведение собраний в других формах и целесообразность внесения предлагаемых изменений в заочное голосование определяется, в первую очередь тем, что средний возраст членов товариществ относится к группе повышенного риска При этом, в Думе понимают, что в настоящее время в большинстве садоводческих товариществ административная внутрихозяйственная деятельность приостановлена из-за отсутствия возможности заочного голосования по ключевым вопросам их деятельности. Правительство считает необходимым распространить нормы, которые будут приняты по заочному собранию, не только на период распространения коронавирусной инфекции, но и на период действия режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории РФ либо на ее части.
______________________________________________________________________________________________________________
В связи с общим положением в стране с проведением общих собраний в текущем году, действия председателя правления СНТ «Виноградово» по проведению несвоевременного общего собрания в очно — заочной форме с постоянно продлевающимися сроками сдачи заполненных бюллетеней для голосования, являются незаконными и если за это и будет наложен административный штраф или в судебном порядке отменено такое собрание, то это произойдёт исключительно по вине правления,принимающего такие решения. Переносить ответственность за свои действия на «доброжелателей», то есть тех членов товарищества, которые не хотят и не будут мириться с политикой беззакония и безнравственности, также является беспринципным и незаконным.
boris
(24/06/2020 - 10:57)Молодец, информация, лучше не скажешь. Имеющий уши, да услышит, а на нет права нет.
coordinator
(25/06/2020 - 22:40)Любопытная статья. Чат дело хорошее, но наш ,как выясняется с червоточенкой
lantana
(29/06/2020 - 16:43)Одна из самых больших ошибок нашего правления заключается в неоднократном продлении сроков заочного голосования. Представим себе, что вот сейчас не доберут необходимое число голосов по поправкам в Конституцию РФ. Что, Э.Памфилова предложит продлить голосование? Абсурд. Сроком для проведения голосования является срок, указанный в оповещении о проведении собрания, а днем проведения собрания является последний день сдачи бюллетений, указанный в оповещении. После этого подсчитываются голоса и составляется протокол о результатах голосования. Это АКСИОМА такого вида общего собрания (опроса), как заочного голосования и только этого будет достаточно, чтобы отменить результаты нашего заочного собрания в судебном порядке. Кому-то это все равно, кому-то нет. Но при любом раскладе мнений, товарищество, так же как и каждый человек , должны уважительно относиться к законам , проявлением чего является их исполнение.
bereza
(30/06/2020 - 23:30)Что же это, агония? Что в голове нашего председателя? Полная вседозволенность и безнаказанность?