«НЕТЕЛЕФОННЫЙ РАЗГОВОР»…

«Нетелефонный разговор».

Статья посвящена прошедшему 19 января в «личном чате председателя» (выражение участника) любопытнейшему мероприятию, поражающего своей беспринципностью, дурнословием, совмещаемыми с атрибутами чистейшего христианского праздника Крещения Господня, а главное, абсолютным правовым невежеством большинства его участников. Им бы в купель, охладиться, но снизошла в святой день манна небесная, открылись на 4 часа чакры в смартфоновских пересечениях и всё как по писанному – повыскакивали чёртики из табакерок в порядке запланированной очерёдности и застрочили, как из пулемёта, разные восхваления царице небесной и проклятия тёмным силам, которые не дают местному народу «дышать и отравляет спокойную жизнь». Почти, как в сказке, а сказка, как известно, ложь, да в ней намёк, тем, кто думает, урок.

Ну, обо всём по порядку. Причиной сказочных событий стало полученное председателем СНТ от члена РК Бакановой Н.Ю. Уведомление о намерении обратиться в суд о признании незаконным решения общего собрания членов СНТ, проводившегося в период  с 24.05.20 по 26.07.20 года с изложением допущенных нарушений и соответствующих статей законов. Как должен был бы поступить председатель СНТ?  Конечно, как-то отреагировать. Пригласить Баканову Н.Ю. на заседание правления, или встретиться лично (как и с любым другим лицом, предъявившим претензию), уведомить о факте и содержании этого уведомления собственников земельных участков через официальный сайт и открыть для всех доступ к комментариям. Вот это была бы открытая, общедоступная и официальная возможность высказать и пояснить свою позицию всем желающим, включая саму Баканову Н.Ю. Но правлению это не нужно, и причины здесь очевидны. Зачем дискуссия? Проще организовать балаган в междусобойчике со всеми его атрибутами – абсолютным уходом от реальных задач, оскорблениями, угрозами, и, чего греха таить, переложением своих, не самых лучших качеств, на обвиняемое лицо. Да и про открытые собрания в СНТ давно забыли, завсегдатаям сольных выступлений давно уже негде позвездить.  Всё это можно назвать двумя словами – «ОРГАНИЗОВАННАЯ ТРАВЛЯ», ключевым смыслом которой была задача «Ату, Баканову». Тех, кто призывал остановить эту травлю, не слышали, кто откровенно был против, оскорбляли и запугивали. К этому мы ещё вернёмся, сейчас необходимо сказать, что нравится это кому –то, или не нравится — Баканову Н.Ю. запугать невозможно, она всегда доводит до конца то, за что берётся, если уверена в своей правоте. И не надо связывать эти слова с её, якобы, желанием стать председателем. Этого не будет НИКОГДА. У действующего председателя из тех, о ком так любит говорить её окружение, конкурентов нет. Да и вообще трудно найти людей, желающих ходить по тонкому льду.

Конечно, председателем СНТ сегодня быть не просто. Законодательные нормы всё время растут и требования по надзору по всем направлениям усиливаются. Да и народ в самих СНТ уже нет. И членами быть не хотят, и за заборы никто не пускает, и прав у них не меньше, чем у председателя. Всё больше людей понимают, что власть в СНТ – это не власть монарха, а взносы – не оброк или дань. И если кто-то и оденет «великолепному» председателю корону на голову, то это не значит, что эта корона нашла свое постоянное место.

В нашем случае, председатель, движимая личными мотивами, по собственному желанию в окружении всё тех же звёзд, добровольно взвалила  на себя эту ношу, обещая пойти дальше своих предшественников. Пока поставленные задачи не выполнены. Может быть это тактика – шаг вперёд, два шага назад?  Может быть. Поэтому пусть, если есть такое желание, несёт свою корону и дальше. Но с достоинством, в согласии с людьми и законодательством. Тогда даже у тех «овец» (никаких ассоциаций кроме Бакановой Н.Ю. не возникает?), которым «очень захочется» куда-то «пожаловаться», не будет никаких оснований. Ведь сегодняшние «звезды» сами вовсю писали жалобы на председателей в прошлые времена. Но никогда ни одна жалоба не была признана обоснованной. Сегодня, к сожалению, всё наоборот. И от того, что кто-то, как мантру, будет уверять всех, что халва- это сладко, во рту слаще не станет. И пока оснований для защиты нарушенных прав в СНТ достаточно. А проведённый междусобойчик по местечковом принципу, включая семейный подряд, наглядный пример и повод для защиты нарушенных прав.

И эта статья не в поддержку Бакановой Н.Ю, она сама со всем справится. Статья против словесной распущенности, которая ранее присутствовала у тех же лиц в комментариях на официальном сайте, а вчера – в чате объявлений для садоводов. Когда ранее председателя правления просили открыть чат для ответов на вопросы, в частности, связанные с проблемами электричества, она ответила, что этот ресурс будет работать только в одностороннем режиме. И вдруг такая неожиданность… Неожиданность ли ? Вот некоторые вчера уверяли, что чаты предназначены для высказываний».  Тогда возникает вопрос, почему дверца постоянно закрыта?

Ну, а теперь повышаем правовую грамотность» тех, кому вчера позволили разгуляться в чате.

Во-первых, представленное вчера в чате уведомление о намерениях, это не иск, как считают некоторые.  Это документ, который предоставляет уведомляемому лицу возможность на мировой основе решить вопрос о заявленных претензиях до подачи искового заявления.

Во-вторых,  лица, не участвующие в судебном процессе, не наделены правом запрашивать полномочия представителя участника судебного заседания. Эти полномочия определены законом и проверяются на соответствие судьей при приёме искового заявления. Копия доверенности на представителя передаётся противной стороне.

В-третьих, никого нельзя исключить из членов СНТ против его воли на  основании того, что он защищает в суде или других правоохранительных органах свои права и при этом эти органы подтверждают заявленные им требования. В этом случае, даже если все 100% участников сообщества проголосуют за его исключение из сообщества, суд все вернёт в исходное положение, а те, кто поддерживает незаконные действия, сам становится нарушителем закона. Это общее положение, относящиеся не только к этой ситуации.

В случае с Бакановой Н.Ю., она не проиграла ни одного суда, как инициированных правлением под предлогом «нанесения материального ущерба СНТ», так и по своей инициативе. Все суды подтвердили наличие нарушения законодательных норм со стороны правления и их отсутствие у Бакановой Н.Ю. Следовательно, если СНТ и был нанесён материальный и моральный ущерб, то это не её вина. НУЖНО СОБЛЮДАТЬ ЗАКОНЫ, чтобы не только Баканова Н.Ю. или кто-то другой, не имел оснований для своих обращений. А, если, как утверждает один из авторов сообщений в чат, «у председателя дела в порядке и с жалобами Бакановой не прокатывает», то почему вдруг такой ажиотаж?

Что касается предложения собрать подписи 1/5 членов товарищества и провести общее собрание в порядке статьи 17, раздел 7.3 217- ФЗ, то:

  1. нужно соблюсти все предписанные законом процедуры, которые, как показывает опыт, не всегда соблюдаются даже правлением;
  2. не факт, что 50 собранных подписей обеспечат наличие кворума по такой повестке дня;
  3. исключение из членов товарищества по основанию отстаивания нарушенных прав в административном или судебном порядке, особенно в выигрышном варианте, является нарушением и будет отменено в судебном порядке; дополнительно может быть взыскан моральный ущерб;
  4. в период течения судебного процесса никакие действия по предмету иска невозможны.

И ещё один момент. Если член товарищества по своей воле или другим обстоятельствам выходит из СНТ или не вступает в члены товарищества, то с вступлением в силу 217-ФЗ никакого «договора на обслуживание» с ним заключать не нужно. Все его обязанности и права, так же как для членов СНТ, прописаны в законе. Они практически уравнены в правах, участвуют в общих собраниях и голосуют по всем финансовым вопросам, имеют долю в общей собственности, имеют право обращения в суд на неправомерные действия правления и председателя товарищества. Единственное отличие, это невозможность выборов в органы товарищества и голосование по этим вопросам. Вообще сегодня понятие «член товарищества», это для внутреннего потребления, законодатель всем шире использует понятие «собственник земельного участка». Перспектива очевидна.

В-четвертых, в чате было допущено выражение по смыслу означающее , что  в « тихую бегать по судам непорядочно». Наверное да, только бегать «в тихую) не получится,   нужно поставить предполагаемого ответчика о своих намерениях, поэтому  сначала присылается уведомление или претензия. Если вопрос на этом этапе не урегулирован, как указывалось выше, подается исковое заявление в суд, копия которого одновременно пересылается ответчику. Иначе судья просто не возбудит рассмотрение дела.  Баканова Н.Ю. всегда эти условие соблюдает. Более того, по последнему случаю она неоднократно обращалась в правление с заявлением о недопустимости тех нарушений, которые будут рассматриваться в суде, приводила соответствующие ссылки на действующее законодательство. Если пройти по этим ссылкам, то все будет очень наглядно. Переписка ранее публиковалась и комментировалась на Портале.

«В тихую» действовало само правление, которое без решения общего собрания и не поставив общество в известность, подавало иски в суды, оплачивало госпошлины и услуги адвоката Аксеновой Е.И. А после проигрыша на официальном сайте, в целях замаскированного оправдания, размещает провокационные статьи типа «Пиррова победа». Чтобы этого не было, просто не нужно допускать нарушения, тогда ни оправдываться, ни сваливать груз ответственности с больной головы  на здоровую не придётся.  Так что непорядочно говорить о непорядочности абсолютно не владея материалом и руководствуясь только эмоциями.

Пятое. К вопросу о «независимом судье» и таких, которые не берут…». «Зависимых судей» нет. Они все независимые, во всяком случае на уровне гражданских судов. Если судья будет «зависимым», он перестанет быть судьёй. Сегодня все судебные заседания не только контролируются видеокамерой, но и записываются, а диск с записью хранится в деле и при необходимости передаётся во все последующие инстанции. Кроме того, учитывая многократные суды по жалобам правления, суды по вновь открывшимся обстоятельствам, которые постоянно инициирует проигравшая сторона, количество судов и, соответственно, количество судей уже измеряются десятками.

Так кто же принёс эту практику в СНТ? Баканова Н.Ю. жила в СНТ со дня его основания и не она первая, и не по своей воле оказалась в этих обстоятельствах. Мы здесь не упоминаем об аналогичных ситуациях, в которые были поставлены и другие люди, позволившие себе иметь мнение, отличное от мнения тех, кто сегодня у власти.

Статистика мероприятия.

В Рождественом  выявлении «мнения» членов и не членов СНТ, занимающих почетное место в чате председателя, приняли участие 36 человек, приславшие в чад 189 сообщений. Из них 16 сообщений поступило  от председателей СНТ, РК и членов правления; 15 безтекстовых стикеров, поздравительных открыток, 1 видеофал по очистке пруда.

Звёзды, которых мы видим на собраниях в качестве рупоров отработали сполна, от каждого рупора поступило в порядке возрастания сообщений одноименного содержания: 3,4,6,6,8,8,8,11,13,17,31,35. Потешились сполна сами и потешили народ такой пробивной силой. От других участников поступило : от 9 человек по 2 сообщения, от 10 человек – по 1 сообщению. При голосовании, как известно, учитывается от 1 человека — 1 мнение. Этого слишком мало, чтобы утверждать: «из этой дискуссии понятно, что Баканову поддерживает только 1 человек.»  Другому участнику дискуссии тоже понятно «общее мнение». Но внутренний голос ему подсказал, «что нужно закрывать диспут, дабы не раздражать тех, кому тема не интересна.» А то бы неизвестно до чего договорились. Ведь в ход пошли наказуемые выражения типа « эта жаба поставила нас на деньги своими жалобами», « пора разжигать мангал»… Теперь Баканова Н.Ю. будет знать, к кому обращаться, в случае чего…  Ведь были же голоса, призывающие закрыть этот сонм. На них не реагировали. Чтобы нас не обвинили в использовании персональных данных, оставим сию исповедь авторов сообщений за скобками, а вот председателю СНТ посоветуем убрать из текста Уведомления персональные данные и сделать это как можно скорее. А то ведь опять Баканова Н.Ю. будет виновата…

Председателю РК ( она таковой остается по результатам заочного голосования), позволим  напомнить, что в СНТ она уже не ездит много-много лет, если только на собрание, или изредка покосить траву. Участок давно запущен, не выдает признаков жизни и на это есть свои причины, никак не связанные с Бакановой Н.Ю. А работа её заключается исключительно в оказании юридических услуг председателю СНТ и в подписании документов, под названием Акт РК.

Ну вот, пока и всё по горячим следам. Выводы делайте сами.

 

 

Автор: Информация

8 Комментария “«НЕТЕЛЕФОННЫЙ РАЗГОВОР»…

  • Уважаемые жители СНТ, устроенная 19 января на чате СНТ общественная «порка» меня сторонниками председателя СНТ, только укрепили меня в том, что я поступаю правильно. Очень жаль, эти люди, свято веря в непогрешимость нашей исполнительной власти, не удосужились выполнить элементарное действие — посмотреть в законе, что такое очно-заочное собрание и чем оно отличается от заочного. Многие бы вопросы отпали сами собой. А вот члены правления обязаны не только это знать, но и неукоснительно выполнять.
    Вступать в перепалку в святой для православных и не только, праздник Крещения Господня посчитала для себя не достойно. Думаю, что и другие так поступили. Для охлаждения «горячих голов» я отправила благожелательную открытку про праздник. Что же это за люди, которых даже это в праздничный день не остановило от злонамеренных действий?
    Также предлагаю посмотреть комментарии к п. 4 ст. 13 217-ФЗ об исключении из членов СНТ. В очередной раз, правление, умно манипулируя правовой неграмотностью наших жителей, призывает вас нарушить закон.
    В целом же я «ЗА» внеочередное собрание, но только очное, где вы, уважаемые садоводы, сможете задать мне вопросы лично и лично выслушать мои ответы, а не пользоваться слухами. Было бы желание разобраться, а не сводить счеты в угоду правлению.
    В том то и дело, что правление элементарно боится, очного собрания, где люди могут высказать свое мнение, например по электричеству или содержанию пруда. До сих пор не решен вопрос межевания земель общего пользования, с повторяющимися прорывами труб с нечистотами на поле нужно что-то делать. Но это не нужно нашему «дорогому» правлению. В этом наша с вами беда.
    Хотелось бы узнать, кто лично от меня слышал, что я не хочу платить за законно предоставленную мне землю дополнительный членский взнос? Приходите в дачный период ко мне, обсудим. Только таких людей нет и быть не может. А те, кто пользуются «испорченным телефоном», ну Бог им судья. Отсылаю желающих к п. 7 ст. 14 217-ФЗ, именно этот пункт правление обещало обнародовать еще в 2017 году. Но это не в интересах правления.
    Нарушения не в документах по собранию, а в порядке проведения собрания, и их много. И мы все с вами соучастники этих нарушений с подачи правления. Это вам нравится? Мне – нет.
    Собрание 2019 сорвано правлением по наущению председателя РК. Желающие могут в правлении посмотреть мои письма.
    Все судебные решения есть на сайте судов Воскресенского городского, Мособлсуда, Первого Кассационного суда. Те, кто действительно хочет понять, что происходит на самом деле и разобраться, предлагаю почитать эти решения и сразу всё встанет на своё место, а в суды иски подавала не только я, потому что не только меня в такие условие поставило правление. Жаль, что об этом мало кто знает. И все эти суды правление проиграло! Меня это не обогатило, как утверждают некоторые. Я запрашиваю у суда только компенсацию затрат на адвоката, хотя имею право и на компенсацию других расходов. СНТ пострадало, согласна. Причем дважды, так как нужно было оплачивать услуги не только своего адвоката, но и компенсировать мои затраты. И это не только по моим судам. Это сейчас правление уверяет членов товарищества, что Аксенова Е.И. работает бесплатно. Я, как член РК, не видела таких документов. Чтобы правление не выбрасывало в дальнейшем деньги на ветер, нужно: а) не сводить счеты с неугодными людьми, б) не нарушать законы.
    Есть ещё одна причина, по которой правление и председатель СНТ так себя ведут. Я профессиональный экономист, до настоящего времени работаю, веду занятия, пыталась подсказывать правлению, как нужно правильно вести бухгалтерский учет в соответствии с действующими требованиями, чтобы не попадать в неудобные ситуации, как правильно рассчитать членский взнос. Это тоже оказалось ненужным и воспринято, а самое главное, доводится до членов товарищества так, как это 19 января выглядело на «общественной порке» меня сторонниками председателя. В результате мы имеем необоснованно завышенный членский взнос, отсутствие финансовой ревизии и отсутствие достоверной информации. Разве это не нарушение наших прав? Каждый решает этот вопрос для себя сам, я с этим мириться не хочу.

  • Да, председатель устроила свару. Чисто по-человечески было противно. Я так понимаю, что члены СНТ, в основном, не в курсе того, что именно правление проигрывает все суды против Бакановой и что именно правление является инициатором львиной доли этих судов. К сожалению, вступать в диалог с участниками обсуждения в чате было бессмысленно, люди были запрограммированы на травлю.
    Бакановой сил и здоровья!

  • Неграмотная, неопытная в управленческом плане власть, не подвергаемая контролю и имеющая не уравновешенную психику и амбиции, есть плохо на всех уровнях . В маленьких коллективах это самое распространённое явление, к ней привыкают и терпят. Наше СНТ не исключение и маскарад идолопоклонников, не желающих реально оценивать происходящее, это подтвердил. И время выбрали подходящее. Такие вещи просто так не заканчиваются. А Баканова никогда не станет для них своей, потому что её задача проверить и объективно оценить, а там всё ровно наоборот. Но главное шуметь громко, создавать видимость своей массовости и значимости. Только такой напор обычно отталкивает и надутые щёки лопаются. Бакановой выражаю уважение за стойкость.

  • Замечательная статья на знаменательное событие. Всё это словоблудство получала на телефон и совершенно правильно, что «вступать в диалог с участниками обсуждения в чате было бессмысленно, люди были запрограммированы на травлю. «Эмоции зашкаливают до сих пор,выплёскивать их здесь не буду. Всё о чем написано, включая комментарии, знаю, понимаю и принимаю. А в отношении Бакановой Н.Ю. могу только сказать — безумству храбрых поём мы песню, а всем остальным вспомнить, а ещё лучше перечитать песню о Буревестнике. Может быть кто-то увидит себя со стороны.

  • Ситуация ясная — распустила Дунька косу, а за нею все матросы. Все это длится уже давно, просто теперь в новой форме. Я не в этой группе, когда узнал, попросил, меня просветили. Что возмутило . Ну сначала хотел бы посмотреть, кто у в СНТ задохнулся, отравился и вообще не может больше жить в СНТ ? По моему все эти задыхающиеся от Бакановой жалобщики прекрасно себя чувствуют, прикупают участки, строются 50+, разъезжают на своих не хилых авто по отремонтированным к своим домам подъездам . А тут еще разгрузочный день, представилась возможность бесплатно сбросить адреналин. Чего всё мало? Но я собственно об этом ходу. Меня возмутило сообщения двух «барышень». Одна утверждает что прежние председатели собирали по 11 тысяч, а теперешнее соберёт О из-за отмены собрания. Другая пишет, что Овчинников и Махмутов довели товарищество до нищеты. Вот на кого рассчитывают? На тех кто недавно в товариществе и не знает, как оно было? А я напомню, что членский взнос был и 4 и 5 тысяч, а были еще членские взносы, на которые построили водопровод, отремонтировали всё, что можно было отремонтировать, восстановили ограждение вокруг товарищества,сторожка внутри и снаружи стала как новая,стали заниматься дорогами, облагородили территорию, мусорку сделали по всем правилам. И никто никогда не говорил, что денег нет. Всегда передавали по несколько сотен следующим. А сейчас только и слышим — СНТ банкрот, денег нет, отключают свет. Понятно, что жизнь стала дороже, но во что деньги то вкладываются? Свалили все в одну кучу, назвали членским взносом и попробуй разберись. По поводу второго озабоченного высказывания. Во первых собрание ещё никто не отменял, а взносы в основном на сегодняшнюю дату должны быть уже собраны. И ещё есть время, ведь суды дело долгое. Так что не надо ничего врать. Ну, про электричество вообще возникать не надо. У правления была 2 года назад возможность перевести всех в МОЭСК, ели бы оно работало для всех, а не для избранных.

  • Обидеть можно только слабого. Баканова это не тот случай. Да и оснований у неё быть обиженной, а уж тем более оскорблённой, нет. Ровно наоборот . Пока на коне она, потому что признана всеми судами правой. И глупо рисовать доллары как символы её побед. Она права, когда отсылает к судебным решениям, где указывается не только кто прав или нет, то и почему. И это «почему» показывает конкретные нарушения закона. Видимо поэтому так и встрепенулась наша коронованная председатель, что знает о своих нарушениях по собранию. Оно и понятно, где это кто видел, что выборы, назначенные на определенное время, растягиваются на 3 месяца? В целом все эти эмоциональные всплески расцениваю как средство самозащиты, то есть проявление слабости. Правда еще есть надежда на » спокойный и увесистый ответ на иск Аксеновой Елены», только сколько их за эти 4 года было уже написано…

  • Как-то всё мерзко — и отсутствие памяти, не помнящей добро, и неспособность управлять эмоциями во имя прихотей, и пренебрежение к чужому мнению, чувствам, здоровью, наконец, — во имя чего всё это.? На все эти выбросы нужна энергия, причём негативная. А это саморазрушение. Бумеранг возвращается

  • Для опубликования на Портале передан любопытнейший документ, датированный 21.08.18 года, который наглядно показывает, что уже в этот период председатель СНТ прекрасно знала о требованиях пожарников о необходимости иметь в СНТ подъезд к источнику воды и площадку для установки пожарных машин (пирса) в любое время года, о параметрах этого пирса, требованиях к его содержанию и оборудованию. Все это было проигнорировано и в течении 2 лет не выполнено. Почему же теперь выпученные глаза и пена у рта при возложении ответственности на Баканову Н.Ю.?

Добавить комментарий