21Июн

ИЗУЧАЕМ МАТЕРИАЛЫ К ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ , НАЗНАЧЕННОМУ ПРАВЛЕНИЕМ НА  01.07.2023г

ИЗУЧАЕМ МАТЕРИАЛЫ К ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ , НАЗНАЧЕННОМУ ПРАВЛЕНИЕМ НА  01.07.2023г

Начнем с самого начала. Надо отдать правлению должное, что объявление и повестка дня доведены до собственников земельных участков своевременно, были использованы все информационные площадки. В отличии от предыдущих лет, теперь не требуется заверение доверенностей для участия в собрании председателем СНТ и обязательная досрочная передача их в правление. Доверенности могут быть переданы в регистрационную комиссию в момент регистрации. Все по 217-ФЗ и это радует.

Но, не очень понятно, на каком основании правление разрешило участникам собрания сдавать заполненные бюллетени «в течение собрания»? Это кто же разрешил подменять очное собрание заочным? На очном собрании решения по каждому вопросу принимаются только после его обсуждения. В 217-ФЗ прямо указывается (ст.22), что в случае, если при проведении общего собрания ( а это означает, что на момент его открытия кворум был), по вопросам, включенным в повестку дня общего собрания 01.06.23г, собрание не имело кворума, то решение не считается принятым и может быть повторно рассмотрено на другом собрании, в том числе и проведенным в очно-заочной форме.   Это главное отличие очного собрания от очно-заочного, заочного и опросов. Кворум на начало очного собрания всего лишь позволяет открыть собрание, но это вовсе не означает, что он может обеспечить легитимность принятого решения по каждому вопросу, фактически проголосованному по заочной форме. Задача организаторов собрания заключается в достижении наличия кворума на протяжении всего собрания, а не только на его начало, поэтому правомерным будет запрос любого участника собрания о наличии кворума перед голосованием по любому вопросу. Отсутствие сдачи бюллетеня в счетную комиссию  после собрания означает не «воздержание от голосования», а отсутствие факта голосования в установленном законом порядке. Кроме того, если принято решение голосовать бюллетенями (тоже не припоминается, когда общее собрание принимало такое решение, ни в уставе, ни в регламенте проведения собраний у нас в настоящее время этого нет), то счетная комиссия не участвует в работе собрания и вступает в свои полномочия только после завершения собрания. Иначе это выглядит как преднамеренная подтасовка данных по голосованию и, в очередной раз, может быть обжаловано в судебном порядке. Кстати, в Регламенте  организации и проведения общих собраний в нашем СНТ , который никто не отменял и которым правление при необходимости умело  пользуется в судах в качестве доказательной базы, прямо указывается, что голосование может проводиться путем поднятия соответствующих карточек или с использованием  различных ёмкостей (урн) для голосования «за» и «против».Способ голосования по каждому рассматриваемому вопросу выбирается большинством голосов участников собрания» (п.4.4.). Давайте всё-таки научимся соблюдать законы, господа руководители!

   Теперь пройдемся по пунктам Повестки дня:

  1. Исключение из членов СНТ.

Почему не опубликованы списки ?  Если вопрос внесен в повестку дня, то вся информация по нему должна быть  опубликована не позднее 7 дней до начала собрания. Не надо также забывать знакомить и вновь принятых с членами товарищества и вообще давать на собрании информацию об изменении в реестре. Это не личные данные, которые  так усердно скрывает правление в необходимых для него случаях, эта информация касается  всего товарищества и его членов.

  1. Отчет председателя СНТ за 2022-2023 гг.

Представленный текстовой отчет короткий. Не отражены многие события. Финансовый отчет не приведен вообще. Отчет по смете это не финансовый (бухгалтерский) отчет. Так как у нас обязанности бухгалтера исполняет председатель СНТ, то её отчет обязан содержать соответствующий раздел.

  1. Выборы председателя СНТ. Срок полномочий.

 217-ФЗ позволяет установить срок избрания выборных органов от 1года до 5 лет, главное, чтобы была соответствующая запись в уставе Наш Устав устанавливает срок полномочий для всех – 2 года. Кроме того, этот же срок уже устанавливался на одном из последних собраний, правда только для председателя и членов правления. Чего хотят сейчас? Продления срока?

  1. Подтверждение решений общего собрания № 19 от 21августа 2021г, № 18 от 26.07.2020г   

Как вообще возможно заставлять общее собрание подтверждать то, что отменено судом? Это уже было и не прошло, потому,  что такие  действия незаконны. Если суд отменил собрание, значит его не было, то есть не было принято никаких решений. Правление обязано, если так хочет внедрить в СНТ свои порядки, повторно вынести несостоявшиеся решения на обсуждение  нового собрания, но не просто так, как оно это делает, а с доведением до участников собрания мотивации суда по их отмене. Иначе оно просто провоцирует очередной водоворот.

Все остальные документы, размещенные Правлением на официальном сайте, будут также проанализированы с точки зрения закона. Следите за публикациями на Портале. 

____________________________________________________________

 Выписка из текста объявления правления об общем собрании

Уважаемые садоводы

01 июля 2023г. в 15-30 состоится отчетно-выборное собрание СНТ «Виноградово»

Максимальное время проведения общего собрания 90 мин. Доверенности на представление своих интересов на собрании, принимаются по 01 июля 2023г.
Регистрация участников собрания начинается в 15ч. 00 мин.

16 июня 2023г
Правление СНТ

Повестка  Общего собрания № 21 членов СНТ «ВИНОГРАДОВО»

  1. Выборы председателя и секретаря собрания.
  2. Выборы счетной комиссии.
  3. Утверждение повестки собрания. Утверждение регламента.
  4. Исключение из членов СНТ.
  5. Отчет председателя СНТ за 2022-2023 гг.
  6. Отчет ревизионной комиссии СНТ за 2022-2023гг.

 Голосование о результатах работы правления.

  1. Выборы председателя СНТ. Срок полномочий.
  2. Выборы членов правления СНТ.
  3. Выборы членов ревизионной комиссии. Срок полномочий.
  4. Утверждение ФЭО сметы расходов и доходов на 2023/2024 гг.
  5. Утверждение приходно-расходной сметы СНТ на 2023/2024гг.
  6. Утверждение членского взноса на 2023\2024гг., дифференцированного взноса. Срок приема взносов.
  7. Подтверждение решений общего собрания № 19 от 21августа 2021г, № 18 от 26.07.2020г

Информация о сдаче бюллетеня. Отметьте своё решение по каждому пункту знаками «крестик», «галочка» и т.п. Подпишите 2 листа и передайте в счетную комиссию в течение собрания и поставьте свою подпись о сдаче бюллетеня в списке регистрации. Участник собрания получивший, но не сдавший бюллетень, будет считаться воздержавшимся по всем вопросам

Автор: Информация

Похожие записи

11 Комментария “ИЗУЧАЕМ МАТЕРИАЛЫ К ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ , НАЗНАЧЕННОМУ ПРАВЛЕНИЕМ НА  01.07.2023г”

  • victorrr

    (21/06/2023 - 20:05)

    А мое мнение, что сдача бюллетеней во время собрания это специальная разработка наших умников из правления, которой нужно протолкнуть нужные им решения любой ценой за счет первичной регистрации. Они предоставляют право каждому придти на собрание, получить бланк, галок понаставить и до его завершения уйти с собрания. А можно вообще сразу уйти. Главное галки в нужном месте поставить и сдать не забыть. Ну, мудрецы. А потом другие заранее заготовленные мудрецы три дня будут колдовать над бюллетенями, минуя стадию учета прихода-ухода . Кого обманываете, умники? Раз такие умники, лучше бы устав нормальный написали.
    Только умники бывают разные и очень хорошо что умники с портала раскусили их замысел и так толково об этом написали.

  • bereza

    (21/06/2023 - 23:05)

    Еще раз, убеждаюсь, что дурили, дурят и пытаются снова нас дурить, «умники» из состава членов правления.

  • bakanova

    (22/06/2023 - 01:39)

    Уважаемые жители СНТ, только начала просматривать документы к собранию 01.07.2023, и вновь в глаза бросаются нарушения, о которых уже писали на портале перед собранием 2022 года. Правильно всё отмечено и в комментариях, приведенных выше.
    1. Объявление
    «Доверенности на представление своих интересов на собрании, принимаются по 01июля 2023г.»
    Выдать доверенность может любой собственник или правообладатель земельного участка, находящегося в границах СНТ. Специальной формы для участия в собраниях СНТ нет. Однако, обязательно должна быть указана дата выдачи доверенности. Доверенность предъявляется в момент регистрации на участие в собрании. Представитель может показать оригинал и оставить в СНТ копию, если доверенность выдана не только на участие в данном собрании, а на несколько собраний. Голосовать по доверенности можно при очных, очно-заочных и заочных голосованиях. При заочном голосовании, направляя бюллетень почтой необходимо приложить оригинал доверенности.
    Таким образом, нет у правления законодательного основания, требовать сдавать доверенности заранее.
    2. Повестка
    «п. 3. Утверждение повестки собрания. Утверждение регламента».
    Регламент проведения общего собрания это количество минут на каждый доклад, время для обсуждения и вопросов, время голосования и подсчета голосов.
    Согласно п. 4.3. Регламента организации и проведения общих собраний в СНТ «Виноградово», утвержденного в июне 2011 года (протокол собрания №7) «…Председатель собрания проводит обсуждение утвержденных Общим собранием членов СНТ вопросов в строгом соответствии с повесткой дня, давая возможность высказать свое мнение в порядке очередности максимальному количеству участников собрания. В случае необходимости Председатель собрания может поставить вопрос об установлении временного регламента для выступлений».
    Таким образом, ожидая большое количество вопросов, накопившихся в товариществе и отсутствие на них ответов, правление стремится свернуть полноценное обсуждение накопившихся проблем.
    **
    «Участник собрания получивший, но не сдавший бюллетень, будет считаться воздержавшимся по всем вопросам».
    Голос существует только в заполненном бюллетене. Голосов членов СНТ, не сдавших свои бюллетени, не существует. Поэтому считать их воздержавшимся по всем вопросам — абсурдно, так как отсутствует объект подсчета голосов.
    Таким образом, правление, в очередной раз, ставит себя выше законов РФ, что может быть оспорено в суде. Эту информацию я доводила до членов СНТ и членов правления товарищества в прошлом году.
    3. Образец Доверенности, предлагаемой правлением.
    «Подписи удостоверяю Председатель СНТ Виноградово /Овчинникова Н.В.»
    С 01.01.2019 согласно №217-ФЗ у председателя СНТ нет полномочий по заверению доверенностей (ст.19 №217-ФЗ). Указанный закон изъял это право председателя товарищества на заверение доверенностей. В таких обстоятельствах, следует руководствоваться общими нормами, а именно, ГК РФ. Предоставление полномочия на участие в голосовании от имени члена СНТ не относится к сделкам, перечисленным в п. 1 ст. 185.1 ГК РФ. Поэтому доверенность на участие в собрании и голосовании по вопросам, включенным в повестку, может быть совершена в простой письменной форме. Паспортные данные поверенного указывать необязательно, но желательно. Другими словами, ГК РФ также не содержит полномочий на удостоверение доверенности от имени садовода председателем СНТ.
    Таким образом, члену СНТ в случае передачи полномочий на голосование от своего имени на общем собрании другому лицу заверять доверенность у нотариуса или председателя правления этого товарищества не нужно.
    Старые доверенности, заверенные председателем согласно №66-ФЗ, действуют до даты истечения срока, на который выдана доверенность.

    Доколе же, правление и председатель, будут нарушать законы РФ и превышать вверенные им законам и собранием полномочия?
    Думайте сами, решайте сами …, однако пора остановить злоупотребление правом!

  • olga

    (22/06/2023 - 02:40)

    Наталья Ювенальевна,спасибо за подробности. А Информация выше написала, что Овчинникова в этом году действует по закону, не требует заверения доверенностей. Видимо она исходила из текста объявления, где ничего об этом не сказано и как порядочный человек исходила из лучшего. А Овчинникова даже не соизволила написать где и в какое время можно получить бланк доверенности. Она видимо считает, что у всех есть техника, позволяющая снять его копию с сайта.
    Сегодня посмотрела проект сметы, пришла в ужас. Не понимаю, почему меня понуждают платить за то чем я не пользуюсь и в чем не нуждаюсь для ведения садоводства (например, юридические услуги 75 тысяч), почему я обязана платить зарплату председателю и секретарю в размере 54 тысячи ежемесячно + выплаты в фонды? Эти выборные труженики не заключают трудовые договора (во всяком случае мне его никто не показывал и о нем на собрании не говорил). У них нет четко установленного рабочего дня и рабочего графика, их сосем не видно в общевыходные дни на рабочем месте ( разве можно считать работой прием садоводов 1 час один раз в месяц) ? А ведь требуемая оплата таких услуг составляет львиную часть взносов из нашего бюджета. А за что? Что такого они делают? Учет оплат по электричеству сейчас не ведут, бумажная работа уменьшилась, все оплаты за вывоз мусора,в налоговую и прочие фонды и организации стандартны. Дороги – самое большое — 5 машин отсыпки в год, все остальное как всегда, ничего нового. Работа уменьшается, зарплата прибавляется. Да, забыла, Овчинникова по судам ходит, а члены правления судебные жалобы пишут. Ну, так это то их никто не заставляет, они по собственной воле. И еще надо посмотреть на результаты этих хождений. Подозреваю, что больше потеряли, чем нашли. Информация в отчете туманная, с конкретикой не дружит. Почему ни слова не говорится о выплатах Бакановой за проигранные суды? А суды проиграны не только Бакановой .Где правда, Зин? Да, дорого же они себя ценят и нам обходятся. Но было бы за что, а то работа уменьшается, зарплата прибавляется.

  • bakanova

    (24/06/2023 - 01:37)

    Уважаемые жители СНТ, продолжаю анализ документов к собранию:
    Повестка собрания
    — «п. 4. Исключение из членов СНТ». Почему нет никакой информации о лицах, которых правление предполагает предложить исключить из членов СНТ и мотивы исключения? Прошу сообщить, соблюдена ли процедура извещения таких лиц о намерении их исключения?
    — «п. 7, 8, 9 выборы органов товарищества». Любые выборы, начинаются с выдвижения кандидатов в выборные органы и сроки подачи таких предложений. Почему нет такой информации? Предостерегаю о последствиях такого рода нарушениях.
    — «п.13. Подтверждение решений общего собрания № 19 от 21августа 2021г, № 18 от 26.07.2020г». Прошу сообщить норму права, согласно которой собрание СНТ может фактически отменить решения судов, вступившие в законную силу. Предостерегаю членов правления об использовании членов товарищества для осуществления своих амбициозных планов. Компетенции общего собрания членов товарищества посвящена ст.17 №217-ФЗ.
    ПЕРЕПЛАТА ПО ЧЛЕНСКИМ ВЗНОСАМ ЗА 2022/2023гг.
    «Переплата за 2020/2021гг. сгорает 1 ноября 2023г.»
    Что это за фантазия, что значит переплата, сгорает? Это деньги собственников участков в границах СНТ. Эти деньги можно или вернуть или предложить зачесть в счет будущих платежей. И только так. Решение за человеком, допустившим переплату. Очевидно, что экономически разумно и обоснованно, предложить переплатившим, подать в правление заявление о зачете этих сумм в счет будущих платежей.
    Приглашаю к обсуждению …

  • Tatiana

    (24/06/2023 - 09:20)

    Уважаемая Наталия Ювеналиевна. Ваш анализ финансовых документов выше всяких похвал и просто поражает открывшимися фактами. На лицо финансовые злоупотребления, допускаемые правлением и покрываемые так называемой ревизионной комиссией. Это однозначно связка, в которой , волюнтаристы что хотят , то и воротят, а контрольный орган не только не останавливает, но и включает зеленый свет. Все это должно прозвучать на собрании и при необходимости .передано в прокуратура. Пора останавливать этот безпредел!!!

  • evgenik

    (24/06/2023 - 13:09)

    Как крышевала РК это правление так и продолжает крышевать. Только на этот раз крыша протекла окончательно. Собрание должно определить — ремонт или снос.

  • irina

    (24/06/2023 - 20:12)

    Ну как же люди не могут понять, что нельзя нарушать законы? Ну ведь понимают же, что земля круглая, хотя это понимается на веру. А здесь возьми закон да прочитай, а потом сравни со своими представлениями.Если не совпадают, значит ты не прав и зачем выпендриваться? А если уже сравнивал и сравнение не в твою пользу, а всё равно нарушаешь, значит ты правонарушитель и за это придется отвечать.

  • Notaha

    (24/06/2023 - 23:43)

    Они прекрасно всё понимают, просто идут напролом. А вдруг прокатит? И если бы не профессионализм и гражданская позиция Бакановой, так бы и прокатывало всё время. Спасибо ей за то, тратит своё время на копание в этом цифровом мусоре ради наших интересов..

  • lantana

    (25/06/2023 - 00:09)

    Ознакомившись со статьёй и последующими комментариями, пришла к выводу о необходимости обратиться как к обычным, так и к избранным членам товарищества — для объективности оценки происходящего полистайте наш родной Федеральный закон 217-ФЗ — увлекательнейшее чтиво на вечер. Прочитать его можно за пол часа перед сном, чтобы быстрее заснуть и лучше запомнить.

  • mikulishna

    (27/06/2023 - 23:03)

    Вообще я смотрю, хорошо устроилось наше правление вместе с РК. Вот кто им дал право обкургуживать финансовый год с 12 до 9 месяцев? Как такое вообще возможно? Бухгалтеры, АУ? Откликнитесь, Меня очень заинтересовал этот вопрос, ну вот не понимаю, почему они так делают. Действительно наводят на размышления — проверки нет и концы в воду. Ведь никто и внимания не обратит, что это недоотчет. Если бы Баканова не указала, я бы тоже пропустила мимо. Вообще весь её анализ этого недоотчета заслуживает пристального внимания. Что не фраза, возникает вопросы.

Добавить комментарий