Предлагаем вашему вниманию очень любопытную статью, затрагивающую общие проблемы всех садовых товариществ. Попробуйте разобраться, убедителен ли автор статьи и что характерно именно для нашего СНТ.
______________________________________________________________________________________
Аудиторская компания Радар-Консалтинг
Вы подписаны
СНТ- это такое болото, которое узаконено законом 217-ФЗ
2 дня назад
2,2K прочитали
Настоящая статья была написала на комментарий нашего читателя. Комментарий получился длинный, но мы приведем его в статье без сокращений:
«Читаю все комментарии по поводу СНТ и 217-ФЗ и делаю вывод, что теперь чтобы разоблачить председателей очень сложно, т.к. этот закон просто узаконил все манипуляции председателей и найти где- либо справедливость очень сложно, закон отправляет в суд, как будто судам нечего делать, и разбираться в судах не будут, они просто сошлются на этот закон… и получается замкнутый круг…
Так вот моё мнение, если СНТ является некоммерческой организацией и не имеет дохода, так какого ляда начисляется зарплата председателю и членам правления? По ТК выплачивается з-та при условии отработки 40 часов в неделю, а у нас председатель установил себе часы приема 2 субботы в месяц по 4 часа и что в результате: в течение 6 месяцев дай бог он будет в общем на месте 48 часов, а в зимний период вообще нет приема? Я не понимаю какая может быть зарплата? Ещё получается страховые взносы в смете заложены на всю катушку, когда должны иметь льготы по страховым взносам как малое предприятие, и ещё так получается должны получать отпускные или компенсации при увольнении!!?? И ещё закон пишет может заключать трудовые договора!!?? Какие договора?
Если надо что-то сделать нужно заключать договор на выполнение той или иной услуги или работы, и то если они в смете. СНТ это такое болото, которое узаконено законом 217-ФЗ».
Мы разбили комментарий на части, чтобы написать свои ответы:
Цитата 1. «Закон 217-ФЗ просто узаконил все манипуляции председателей и найти где- либо справедливость очень сложно, закон отправляет в суд, как будто судам нечего делать, и разбираться в судах не будут, они просто сошлются на этот закон… и получается замкнутый круг…».
Автор комментария прав, когда написал о «замкнутом круге», а также о том, что найти справедливость сложно. К нам аудиторскую компанию часто обращаются садоводы от отчаяния, что ничего невозможно сделать, председатель творит, что хочет. Но это только часть правды.
Давайте посмотрим на проблемы СНТ с другой стороны, со стороны действующего закона 217-ФЗ. Утверждение автора, что закон 217-ФЗ «узаконил все манипуляции председателей» — это не правда.
Закон 217-ФЗ наоборот содержит статьи, которые определяют порядок управления СНТ, содержание имущества общего пользования, порядок расчетов членских и целевых взносов, проведения общих собраний, полномочия органов управления и др.
Другой вопрос, что нормы закона 217-ФЗ не выполняются председателем и правлением товарищества, а также самими членами СНТ, и дело тут не в законе, а в его исполнении.
Почему нормы закона 217-ФЗ нарушаются? Ответ простой, потому что нет наказания за нарушения.
Автор комментария написал: «Разбираться в судах не будут…». Совершенно верно, суды не будут разбираться в корпоративных вопросах, которые находятся в компетенции органов управления СНТ. Суды будут разбирать вопросы, только касающиеся нарушений норм ГК РФ или закона 217-ФЗ, но не всегда исковые заявления в суд содержат обоснованные исковые требования, нарушающие законные права истцов.
Цитата 2. «Если СНТ является некоммерческой организацией и не имеет дохода, так какого ляда начисляется зарплата председателю и членам правления?»
Для начала давайте, уважаемые читатели, определимся с основной деятельностью СНТ. Для чего создаются СНТ? Ответ на этот вопрос написан в законе 217-ФЗ, а также в уставе каждого СНТ.
Откройте свой устав, и Вы увидите для чего создавалось Ваше СНТ. Я думаю, что в уставе СНТ будут указаны цели, соответствующие ст.7 закона 217-ФЗ:
«Статья 7. Цели создания и деятельности товарищества
Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:
1) создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства или огородничества и иные условия);
2) содействие гражданам в освоении земельных участков в границах территории садоводства или огородничества;
3) содействие членам товарищества во взаимодействии между собой и с третьими лицами, в том числе с органами государственной власти и органами местного самоуправления, а также защита их прав и законных интересов».
Другими словами, люди объединились в СНТ для того, чтобы:
- совместно обеспечить свои земельные участки электричеством, водой, газом;
- совместно обеспечить вывоз отходов с территории товарищества;
- совместно обеспечить пожарную безопасность и охрану территории товарищества;
- совместно построить дороги/ проезды на территории товарищества;
- совместно обеспечить благоустройство территории товарищества;
- обеспечить учет членских и целевых взносов, которые совместно собираются членами СНТ для выполнения целевых программ по благоустройству территории товарищества;
- обеспечить представление интересов СНТ в органах государственной власти и органах местного самоуправления.
Вся эта работа по обеспечению жизни в СНТ может выполняться членами СНТ безвозмездно, т.е. бесплатно, если человек добровольно согласится работать для достижения целей, ради которых было создано СНТ, безвозмездно.
Вопрос в том, много ли таких людей, которые согласятся работать безвозмездно в СНТ? Вы много найдете таких людей, который согласятся бесплатно:
- сторожить территорию СНТ;
- косить траву;
- убирать снег;
- ремонтировать водопровод, электрические сети;
- строить и ремонтировать дороги;
- вести бухгалтерский учет доходов и расходов товарищества;
- следить за пожарной безопасностью;
- заключать договоры, например, на вывоз отходов, поставку электроэнергии для общих нужд;
В тоже время работа по обеспечению жизнедеятельности в СНТ может выполняться физическими лицами на платной основе. Если человек дал согласие работать за плату в СНТ, то здесь возникают трудовые отношения между «работником» и СНТ, как «работодателем», а также вступает в силу Трудовой Кодекс РФ.
Автор комментария пишет: «Какого ляда начисляется зарплата председателю и членам правления?». Мне хочется ответить на этот вопрос так: «Сами становитесь председателем и работайте безвозмездно!», но заставлять других людей работать бесплатно не имеете право, все работают на добровольной основе.
Еще одно уточнение, говорить, что СНТ не имеет дохода тоже неправомерно, потому что СНТ осуществляет свою деятельность за счет членских и целевых взносов, которые формируют доходную часть сметы товарищества.
Цитата 3. «По ТК выплачивается з-та при условии отработки 40 часов в неделю, а у нас председатель установил себе часы приема 2 субботы в месяц по 4 часа и что в результате: в течение 6 месяцев дай бог он будет в общем на месте 48 часов, а в зимний период вообще нет приема? Я не понимаю какая может быть зарплата? Ещё получается страховые взносы в смете заложены на всю катушку, когда должны иметь льготы по страховым взносам как малое предприятие, и ещё так получается должны получать отпускные или компенсации при увольнении!!?? И ещё закон пишет может заключать трудовые договора!!?? Какие договора?»
Вот эта часть комментария нашего читателя самая интересная:
Во-первых, при проведении аудиторских проверок СНТ нами были отмечены типичные ошибки и нарушения в части начисления заработной платы по заключенным трудовым договорам:
- размер вознаграждения председателя, а также штатное расписание не утверждается на общем собрании товарищества;
- все работники СНТ получают полный оклад по штатному расписанию независимо от фактически отработанного времени;
- табель учета рабочего времени не ведется в СНТ;
- правила внутреннего трудового распорядка отсутствуют;
- совместители по трудовому договору получают полный оклад, вместо ½ ставки от оклада;
- совместителям устанавливается минимальных полный оклад, исходя из минимального оклада, установленного трудовым законодательством, вместо ставки ½ от минимального оклада;
- должностные инструкции работников отсутствуют;
- председатели СНТ самовольно дополнительно начисляют и выплачивают премии себе и работникам.
Другими словами, председатель товарищества, заключив трудовые договоры с СНТ, исправно платит заработную плату себе и другим работникам, но все вместе они часто забывают, что помимо права на заработную плату, есть обязанности, предусмотренные трудовым законодательством, которые большей частью не выполняются.
Во-вторых, начисление страховых взносов от заработной платы, а также НДФЛ, который удерживается из доходов физического лица, является обязательным требованием налогового законодательства для всех юридических лиц без исключения: коммерческих и некоммерческих организаций.
Если за счет членских взносов СНТ выплачивается заработная плата, т.е. физические лица получают по существу свой личный доход от СНТ, то, соответственно, возникает законная обязанность по начислению зарплатных налогов.
Цитата 4. «СНТ- это такое болото, которое узаконено законом 217-ФЗ».
Такие слова обычно пишут люди, которые мыслят местечково, конечно, они видят проблемы в СНТ, но все ограничивается только критикой и лозунгами типа этого: «СНТ — это такое болото, которое узаконено законом 217-ФЗ».
Хотите Вы этого или не хотите, но решать проблемы СНТ придется самим членам товарищества, ни государство, ни депутаты, ни прокуратура, ни ОБЭП не будут решать корпоративные конфликты в СНТ.
Если Вы живете «в болоте», то Вам можно только посочувствовать, но человек сам создает пространство вокруг себя для жизни.
3 Комментария “СНТ- это такое болото, которое узаконено законом 217-ФЗ”-
-
-
boris
(25/08/2024 - 21:17)2 фразы здесь просто ключевые — «СНТ это такое болото, которое узаконено законом 217-ФЗ» и » Если Вы живете «в болоте», то Вам можно только посочувствовать, но человек сам создает пространство вокруг себя для жизни.»
И та и другая фраза абсолютно верные и соответствуют тому, что сегодня реально происходит в жизни.
С одной стороны, любому человеку хочется свободы и не зависеть от разного рода дебилов, жуликов и просто непорядочных людей. А наше государство как будто специально сталкивает совершенно разных людей по своим психологическим приоритетам, умственным способностям и финансовым возможностям, заставляет их жить вместе в совершенно устаревших конгломератах под названием СНТ по каким то общим братским условиям, загоняя в рамки 217 -ФЗ. А этого братства давно уже нет , люди закрыты, разобщены и, даже вопреки своей потребности быть свободными, согласны жить в болоте, лишь бы не заниматься его мелиорацией. Ну,а болото , как известно, самая плодовитая среда для всякой нечести.
Notaha
(27/08/2024 - 00:01)Отличная статья, точно про нас. Здесь мужика не устраивает ,что у преда прием 2 раза в месяц по 4 часа, а наша себе определила 1 час в месяц без всякого табеля и то не всегда. И ещё не поняла, ведь здесь у неё не основная же работа, а совместительство, значит должна быть зарплата в зависимости от минималки и почему 1/2? Нет, я не против зарплаты, но ты работай и чтоб результат был, а не отфутболивание, когда люди вынуждены всё сами делать. Вон как с электричеством парень бьётся в одиночку, а проблема то общая. А если ты её таковой не считаешь, то что ж зарплату себе не снизила, когда сети и оплату за электричество передали, нагрузка то сократилась, а зарплата тажа. Ну, а в остальном всё понятно — не по закону живём. Он хоть и недоделанный, этот 217, а всё равно нарушается.
evgenik
(28/08/2024 - 12:50)Насмешили. Представляю картину — сидят Овчинникова в правлении вместе с Милюковой 8 часов с перерывом на неопределённыё время обеда и ждут не дождутся, когда рабочий день закончится. Одна в окно глядит, другая бумажки с места на место перекладывает. Итак 22 рабочих дня. Если кто зайдёт считай праздник. А стоят такие посиделки на двоих 2,5 тысячи ежедневно. Ну это если бы. А по факту у них якобы удалёнка и один час приема в месяц , у нас за этот час минус 54 тысячи И так круглогодично, каждый месяц. А болото обижать не надо. Там без всякого руководства грибы ягоды растут.